Ведущий: Для тех, кто со мной не знаком, я Сью Гоф из отдела по работе с прессой Министерства обороны в Главном управлении по связям с общественностью — помощник министра обороны по связям с общественностью. Мы собрались здесь сегодня, чтобы услышать, что доктор Джон Козлоски, новый директор Общедоступного Бюро по разрешению аномалий, хочет сказать о деятельности AARO и сегодняшнем выпуске несекретной версии их ежегодного отчета о неопознанных аномальных явлениях, как того требует закон.
Я собираюсь... через минуту я передам это доктору Козлоски, чтобы он выступил со вступительным словом, затем мы перейдем к вопросам и ответам. Я буду модератором и свяжусь с вами. Поскольку доктор Козлоски впервые встречается со всеми вами, мы были бы признательны, если бы вы представились по имени и указали место работы, когда будете задавать свой вопрос. Пожалуйста, ограничьтесь одним вопросом и одним дополнением. И если у нас будет больше времени, я вернусь. У нас есть около 30 минут. Хорошо, доктор Козлоски.
ДОКТОР ДЖОН КОЗЛОСКИ: Спасибо, Сью. Доброе утро. Я доктор Джон Козлоски, директор Отдела по устранению аномалий во всех областях, или AARO. Мне приятно быть здесь сегодня, чтобы представиться и рассказать о работе нашего офиса. Как вы знаете, я вступил в должность директора AARO в августе после более чем двух десятилетий работы в Агентстве национальной безопасности, где я занимался передовыми исследованиями в области оптики, вычислительной техники и криптоматики.
По натуре, меня привлекают сложные научные проблемы, что и привело меня в AARO и миссию UAP. Неопознанные объекты в любой области представляют потенциальную угрозу безопасности. Правительство США должно серьезно относиться к сообщениям о неопознанных аномальных явлениях, особенно вблизи объектов национальной безопасности, и проводить тщательные научные расследования.
С тех пор как я стал директором, я был чрезвычайно доволен командой AARO и системой, которую они создали для тщательного анализа отчетов UAP. AARO предприняла значимые шаги для улучшения сбора и хранения данных, стимулирования разработки датчиков, эффективной сортировки отчетов UAP и снижения стигматизации при сообщении о событии UAP.
В предстоящем году AARO будет уделять приоритетное внимание налаживанию партнерских отношений, содействию повышению прозрачности и расширению масштабов работы офиса.
На этой неделе департамент представил свой сводный годовой отчет по UAP за 2024 финансовый год и имел возможность проинформировать сотрудников Конгресса о выводах отчета.
На сегодняшний день получено более 1600 отчетов UAP, 757 из которых — извините, AARO получило более 1600 отчетов UAP, более 757 из которых поступили в AARO за период, охватываемый отчетом. AARO успешно разрешила сотни дел в своих подразделениях, связанных с такими обычными объектами, как воздушные шары, птицы, беспилотные летательные аппараты, спутники и самолеты.
Между тем, в более чем 900 отчетах не хватает данных для научного анализа, и они хранятся в нашем активном архиве. Эти случаи могут быть вновь открыты и рассмотрены, если появится дополнительная информация для проведения анализа. Я хочу подчеркнуть, что, хотя лишь очень небольшой процент сообщений, поступающих в AARO, потенциально являются аномальными, именно эти случаи требуют значительного времени, ресурсов и целенаправленного научного исследования со стороны AARO и ее партнеров.
Также важно подчеркнуть, что на сегодняшний день AARO не обнаружила никаких поддающихся проверке свидетельств существования внеземных существ, деятельности или технологий. Ни одно из дел, рассмотренных AARO, не указывало на передовые возможности или прорывные технологии. Также стоит отметить, что AARO по-прежнему отмечает географическую предвзятость отчетов UAP, связанных с военными объектами и датчиками США.
Однако эта предвзятость была несколько смягчена благодаря увеличению числа коммерческих пилотных отчетов в континентальной части Соединенных Штатов. AARO тесно сотрудничает со службами по внедрению существующих руководств по отчетности, одновременно распространяя отчетность UAP на большее число межведомственных подразделений. Тем временем AARO продолжает изучать исторические данные США, касающиеся UAP, и выпустит второй том своего подготовленного конгрессом отчета об исторических данных.
Мы приглашаем всех бывших или действующих государственных служащих, контрактников или военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, располагающих соответствующей информацией, обращаться к нам по адресу www.AARO.mil. При подготовке каждого отчета UAP, оперативного или исторического, AARO будет руководствоваться научными данными, куда бы они ни приводили. И мы стремимся делиться как можно большим количеством информации на несекретном уровне, чтобы информировать общественность о нашей деятельности и результатах. На этом я отвечу на ваши вопросы.
Ведущий: Брэнди?
Вопрос: Спасибо. Большое вам спасибо за то, что вы это делаете. Я Брэнди Винсент из отдела информации Министерства обороны. Один вопрос по отчету, а затем продолжение. В нем отмечается, что следующим шагом для Gremlin, а именно для проекта Gremlin capability, является проведение 90-дневного сбора данных о жизни на объекте национальной безопасности. Где это будет происходить? Как вы выбрали это место? И чего, в конечном счете, вы, ребята, пытаетесь этим добиться?
Д-р КОЗЛОСКИ: Итак, в настоящее время он развернут. Мы бы предпочли не говорить, где именно он находится, потому что хотим, чтобы это был непредвзятый тест, и не хотим приглашать людей приезжать, совершать обходы и тестировать систему. Мы выбрали это конкретное место из-за окружающей среды. Мы ожидаем, что там будет большое разнообразие видов того, что мы собираемся увидеть. И в этом районе были сообщения от UAP в целом.
И мы пытаемся определить исходную точку. Итак, прямо сейчас у нас есть географическая предубежденность, когда мы получаем отчеты вблизи объектов национальной безопасности. Но у нас также есть предубеждение со стороны пилотов и других сотрудников службы безопасности. Поэтому мы хотим лучше понять, как выглядит нормальная обстановка вблизи объектов национальной безопасности. А затем, в конечном итоге, мы распространим наши базовые исследования на другие районы США, чтобы посмотреть, как выглядит нормальная обстановка вдали от объектов национальной безопасности.
Вопрос: И затем, после вчерашнего слушания в Конгрессе, законодатели заявили, что они действительно хотят встретиться в SCIF с должностными лицами AARO, другими должностными лицами Министерства обороны, информаторами и членами Конгресса. Есть ли что-то, по поводу чего к вам обращались, что вы уже сделали или готовы сделать?
Д-р КОЗЛОСКИ: Итак, мы абсолютно открыты для встреч со всеми. Мы встречались с самыми разными людьми, от информаторов до сотрудников. И мы рекомендуем всем, у кого есть прямая информация, обращаться к нам, используя наш безопасный механизм отчетности на веб-сайте. И когда мы получим это, мы свяжемся с ними и назначим встречу в SCIF.
Конгресс предоставил нам возможность получать всю конфиденциальную информацию, независимо от того, какую классификацию или соглашения о неразглашении информации они могли подписать. И мы получаем эту информацию. И мы следим за каждым советом, который они нам дают.
Вопрос: Спасибо.
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Да.
Ведущий: Орен
Вопрос: Два вопроса. Во—первых, я хотел бы спросить, не могли бы вы рассказать о том, привели ли вас какие-либо анализы или данные из полученных вами сообщений к выводу об иностранном противнике, в частности, о сообщениях UASs-18 о том, что UASS были замечены вблизи ядерных объектов? И потом, мне было бы интересно, не могли бы вы просто рассказать об усилиях по расширению взаимодействия с иностранными партнерами для улучшения качества — более широком наборе датчиков, информации для анализа данных.
Д-р КОЗЛОСКИ: Конечно. Итак, во-первых, нет, мы не смогли связать какую-либо деятельность UAP с состязательными действиями по сбору платежей или передовыми технологиями. Я также хочу пояснить, что UAP охватывает множество потенциальных видов деятельности по самой своей природе. Определение содержится в названии, верно? Значит, он не идентифицирован и является аномальным. Как только мы узнаем, что это беспилотник или что-то в этом роде, мы передаем эту ответственность одному из наших партнеров.
Лэнгли - отличный пример. Было известно, что это была активность беспилотников, поэтому мы были там в качестве вспомогательных сил, но в наши обязанности не входило заниматься этим. Таким образом, эти расследования проводились кем-то другим. И мы фокусируемся на действительно аномальных явлениях, когда мы не понимаем их активности. А что касается привлечения иностранных компаний, то мы работаем над расширением нашего участия за рубежом.
Мы понимаем, что UAP будет не только внутренней проблемой. Офис сосредоточил свое внимание в первую очередь на правительстве США. И вскоре, в 2025 году, мы планируем перейти к публичной отчетности. И мы надеемся, что в 2025 году мы будем расширять наши международные партнерские отношения. Итак, начнем с группы, с которой мы наиболее хорошо знакомы, а затем будем расширять ее.
Вопрос: Можете ли вы назвать какие-то конкретные страны, с которыми вы хотели бы работать?
Д-р КОЗЛОСКИ: Мы собираемся начать с традиционных союзников - Министерства обороны и Следственного комитета. И я пока оставлю все как есть, пока у нас не установятся партнерские отношения, и тогда, вероятно, мы представим больше информации. Да.
Ведущий: Да. Ник?
Вопрос: Ник Шифрин, корреспондент PBS NewsHour. Большое спасибо, что обратились ко мне. Возможно, это звучит банально и глупо, но я просто хочу зачитать вам цитату из вчерашнего слушания и попросить вас отреагировать на нее. Это Луис Элизондо, бывший сотрудник Министерства обороны. “Позвольте мне внести ясность. UAP реальны. Передовые технологии, созданные не нашим правительством или каким-либо другим правительством, контролируют секретные военные объекты по всему миру. США обладают технологиями UAP, как и некоторые из наших противников”.
Не могли бы вы просто изложить нам свою точку зрения на эту цитату?
Д-р КОЗЛОСКИ: Разберем это подробнее, в этой цитате много интересного. Во-первых, абсолютно согласен. UAP реальны. Мы, как я уже сказал, получили 1600 случаев. Многие из них не решены, а это значит, что мы точно не знаем, что это такое. Пока мы не узнаем, что это такое и кому они принадлежат, мы не сможем определить намерения и точно понять, в чем заключается цель этого явления. Таким образом, нам, сотрудникам AARO, неудобно говорить в настоящее время о том, занимается ли UAP сбором информации или нет.
Что касается того, есть ли у AARO, правительства США или любого другого государства UAP. На данный момент мы не нашли никаких подтверждений этому.
Вопрос: ...но главный вывод остается тем, что вы сказали в начале — нет никаких подтверждаемых свидетельств внеземной активности.
Доктор КОЗЛОСКИ: Мы не нашли ни одного, нет. Аномалии определенно есть. Мы не смогли установить связь с внеземными цивилизациями.
Ведущий: Фил.
Вопрос: Просто хочу уточнить.
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Да.
Вопрос: Знаете, многие люди читали это или видели — просто слышали. Помните, когда вы сказали, что прорывных технологий не существует. Я имею в виду, что человек, по-видимому, предполагает, что, как минимум, это прорывные технологии. Что заставляет вас предполагать, что те случаи, связанные с UAP, которые вы не можете разрешить, не являются потенциально прорывными технологиями? Или дело в том, что вы просто не смогли окончательно определиться ни в том, ни в другом случае?
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Совершенно верно. Таким образом, мы недостаточно хорошо понимаем это явление, чтобы сказать, является ли оно прорывной технологией или нет. Таким образом, это очень небольшой процент от общего числа наших случаев, которые после первоначального анализа все еще имеют аномальные характеристики, которые можно отнести к прорывным технологиям. Это менее 3,5% наших случаев. И мы все еще изучаем их вместе с нашими партнерами в области информационных технологий и научно-технического обеспечения, пытаясь понять, какие технологии можно было бы использовать для обеспечения этих характеристик.
Но мы недостаточно хорошо их понимаем, чтобы сказать, является ли это прорывной технологией, неправильным пониманием характеристик датчиков или чем-то еще.
Вопрос: И скептик может сказать, что, знаете, если вы... просто потому, что вы не можете этого объяснить, это еще не повод предполагать, что это не прорывная технология, или я имею в виду, что по определению прорывной технологией будет что—то, чего у вас нет... если у вас этого нет, ты не можешь объяснить, верно?
Д-р КОЗЛОСКИ: Согласен на 100%. Итак, мы не исключаем этого. Мы готовы принять это как объяснение. Но мы просто не приписываем этому прорывные технологии. Мы считаем, что непредвзятость работает в обоих направлениях. Так что, если мы не поймем, что это такое, мы не сможем сказать, является это прорывной технологией или нет. Поэтому мы просто пытаемся быть непредвзятыми.
Вопрос: Понятно. Это не уловка 22.
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Верно.
Вопрос: (неразборчиво) ХОРОШО.
Д-р КОЗЛОСКИ: Да. Мы согласны с тем, что объяснение может заключаться в нашем непонимании при интерпретации данных или в прорывной технологии. Пока мы не поймем, мы не знаем наверняка.
Вопрос: Спасибо. Брэд Дресс, за "Холм". Нашли ли вы что-нибудь, что могло бы стать прорывной технологией? Я знаю, вы говорите, что еще не знаете, есть ли прорывы, но что-то, что может быть прорывной технологией вблизи военных объектов, что-то из тех наблюдений, которые вы видели вблизи военных объектов, вы нашли что-нибудь, что могло бы быть таким? Или все они были просто беспилотниками и БПЛА?
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Это определенно не только дроны и беспилотные летательные аппараты. Итак, у нас есть несколько особенно интересных случаев. Мы работаем в офисе, сотрудничая с нашими партнерами, чтобы понизить рейтинг некоторых из этих случаев, чтобы мы могли рассказать о них публично. Но есть интересные случаи, которые я, с моим физическим и инженерным образованием и опытом работы в IC, не понимаю. И я не знаю никого, кто бы в них разбирался.
Вопрос: Но те, что находятся вблизи военных объектов?
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Пока мы не получим информацию, одобренную для публикации, я бы предпочел не говорить, где были эти наблюдения, но это определенно интересные наблюдения.
Вопрос: Хорошо. Спасибо». Таня Нори из NewsNation. Не могли бы вы, пожалуйста, рассказать об участии AARO в расследовании инцидентов с использованием беспилотных летательных аппаратов на южной границе США с Мексикой?
Д—р КОЗЛОСКИ: Итак, мы — я не очень хорошо знаком с какими-либо конкретными расследованиями, которые у нас есть, - что AARO поддерживает деятельность UAP или, извините, UAS, беспилотных летательных аппаратов вблизи южной границы. У нас было несколько переданных нам дел, связанных с UAP, которые были расследованы недалеко от границы. Я считаю, что мы разрешили дела, которые были переданы нам. И мы работаем над тем, чтобы понизить их рейтинг, чтобы мы могли поделиться ими.
Вопрос: А вы... можете ли вы рассказать о процедурах, которые существуют для того, чтобы агенты пограничного патруля сообщали о наблюдениях НЛО? И как Пентагон в целом и ААРО в частности рассматривают и расследуют эти сообщения?
Д-р КОЗЛОСКИ: Итак, на данный момент, я не думаю, что у нас есть официальный механизм, позволяющий пограничному патрулю отчитываться перед AARO. На данный момент единственным официальным механизмом является Министерство обороны. И мы работаем над тем, чтобы распространить это на все правительство через межведомственные структуры и для публичной отчетности. Мы надеемся, что официально это будет введено в действие в 2025 году. Прямо сейчас мы получаем больше информации о таких случаях благодаря партнерским отношениям, которые эти люди имеют с Министерством обороны или сотрудниками контрразведки.
Ведущий: Луис?
Вопрос: Здравствуйте. Луис Мартинес из ABC News. Спасибо, что вы делаете это, и добро пожаловать.
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Спасибо, что пришли.
Вопрос: Да. Я хотел бы продолжить свой предыдущий вопрос об инцидентах, которые вы не можете объяснить, исходя из вашего, знаете ли, обширного опыта. Несколько уточнений по этому поводу, пожалуйста. Все они произошли в течение прошлого года? Все они происходили в одном и том же месте? Вы просматривали видеодоказательства? Или какие показатели, на которые вы обращаете внимание, вы не можете объяснить?
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Отличный вопрос. Что касается случаев, о которых я думаю, то их очень много. Случаи, которые больше всего занимают мое внимание, относятся к последним полутора годам. Я уверен, что есть и другие аномальные случаи, произошедшие чуть позже. Но меня больше всего интересуют события последних полутора лет. Есть видеозапись нескольких случаев, но не всех.
Так что это не просто свидетели. Но в каждом из случаев, которые меня особенно интересуют, было несколько свидетелей. И к ним прилагаются дополнительные данные. Еще неизвестно, будет ли этих дополнительных данных достаточно для того, чтобы мы могли раскрыть дело, понять, был ли это беспилотник, птица или воздушный шар, или сказать что-то существенное о природе неизвестного явления.
Таким образом, мы все еще пытаемся понять, есть ли в наличии дополнительные данные. Потому что мы получаем данные, которые поступают от свидетелей. Но мы также изучаем множество других источников. Можем ли мы обогатить предоставленные нам данные и затем построить более обоснованную версию. Все еще копаюсь в этом.
Вопрос: Каковы некоторые характерные черты или есть ли тенденция в этих вещах? И происходят ли они в течение длительного времени или очень, очень быстро?
Доктор КОЗЛОСКИ: В каждом из этих случаев они не были расширены. В тех случаях, о которых я думаю, не было ничего общего между разными случаями, разными морфологиями, такими как шары, цилиндры, треугольники. В одном из случаев это происходило в течение длительного периода времени. И вполне возможно, что происходило сразу несколько событий. В окружающей среде может быть какая-то активность беспилотных летательных аппаратов, которую путают с активностью UAP, поэтому мы пытаемся выяснить это прямо сейчас.
Вопрос: Просто чтобы уточнить, ранее вы сказали, что Лэнгли использует беспилотники. Этот инцидент в Лэнгли не относится к числу тех, которые вы описываете?
Д-р КОЗЛОСКИ: Верно.
Вопрос: Хорошо.
Д-р КОЗЛОСКИ: Верно.
Ведущий: Константин?
Вопрос: Спасибо. Константин Торопин, автор статьи Military.com. Итак, я думаю, что одним из ключевых замечаний по этому вопросу, прозвучавших на вчерашнем слушании, была прозрачность правительства, отсутствие прозрачности в правительстве. Я имею в виду, можете ли вы прокомментировать эту критику и считаете ли вы, что AARO ведет себя излишне скрытно? Если вы, ребята, работаете над тем, чтобы быть более прозрачными, ответьте на критику со стороны The Hill, что вы, ребята, олицетворяете правительство, которое все откровенно засекречивает и?
Д-р КОЗЛОСКИ: Да, да, это понятное беспокойство. И я собираюсь сделать комментарий. Моя жена тоже хотела бы, чтобы я рассказал больше об инцидентах с UAP, но я... Я думаю, это уже официально, так что.
(смех)
Основная проблема заключается в том, что AARO получает обращения от наших партнеров. И на сегодняшний день в большинстве случаев, поскольку мы работаем через сервисы, эти партнеры предоставляют данные, собранные с конфиденциальных платформ. И мы должны быть уверены, что защищаем конфиденциальные источники и методы, не внося уязвимостей в их работу.
Таким образом, несмотря на то, что в существовании UAP нет ничего секретного по своей сути, мы должны защищать эту информацию. Когда AARO получает эти интересные кейсы, о которых мы только вкратце рассказываем, мы пытаемся определить, можно ли отделить информацию UAP от конфиденциальной — обычно это метаданные, которые определяют характеристики платформы.
И мы работаем над тем, чтобы понизить рейтинг этого материала настолько, насколько это возможно. Но мы не можем сделать это в одностороннем порядке. Это должно быть сделано в партнерстве с людьми, которые предоставили эту информацию. Как вы можете себе представить, это очень продуманный процесс, чтобы убедиться, что мы не разглашаем конфиденциальную информацию. Поэтому мы предприняли значительные шаги для ускорения этого процесса. Мы наняли несколько экспертов по рассекречиванию.
Мы собираемся провести семинар по рассекречиванию, чтобы убедиться, что мы внедряем лучшие практики Министерства обороны и Следственного комитета. Все это занимает больше времени, чем, я думаю, хотелось бы общественности, но AARO работает над этим. Мы признаем, что случаи, о которых я только что говорил, с моей точки зрения, являются настоящими аномалиями.
И для решения этих проблем нам потребуется значительная научная скрупулезность. И да, в правительстве США много хороших ученых, у них нет предвзятости, но нам понадобится помощь научных кругов и общественности, чтобы решить некоторые из этих проблем, поэтому нам нужно наладить более прозрачное партнерство.
Вопрос: И просто в продолжение, с другой стороны, вы знаете, есть ли какие-то варианты — например, когда вы рассматриваете кейсы для публикации, вы говорили о том, что по крайней мере один из интересных кейсов находится в стадии разработки. Существует ли мир, в котором вы сдерживаете публикацию из-за боязни привлечь больше внимания к местоположению и получить подражателей, или вы знаете, что вы как бы запутываете данные?
Д-р КОЗЛОСКИ: Да, и нам было высказано беспокойство по этому поводу. Потому что неверные данные приводят к ошибочному анализу. Однако отсутствие данных приводит к невозможности анализа. Так что, будучи сотрудником АНБ, я твердо верю, что большие данные приведут к лучшим выводам. И я бы предпочел отфильтровать некоторые из этих случаев подражания, но располагать более существенными данными. Если мы ищем иголку в стоге сена, я бы предпочел, чтобы было несколько стогов, в которых можно было бы покопаться, а не только в одном.
Вопрос: Спасибо.
Ведущий: Брэнди.
Вопрос: Только одно краткое замечание.
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Да.
Вопрос: Извините, если я пропустил это раньше, но что такое AARO или ваше определение прорывной технологии?
Доктор КОЗЛОСКИ: Итак, у многих людей и организаций разные определения. И это определение, рабочее определение, которое мы неофициально используем в нашем офисе, и мы работаем над более формальными определениями для различных областей - космической, воздушной и подводной. Но общее определение выходит за рамки современного уровня техники и за рамки того, чего, по нашему мнению, мы могли бы достичь в ближайшие пару лет.
Поэтому мы внимательно следим за нашими возможностями, нашими партнерами и всеми остальными на академическом и техническом уровнях. И если это выходит за рамки, то мы бы сказали, что это прорывная технология.
Ведущий: Фил.
Вопрос: Просто краткое продолжение вашего ответа Константину.
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Да.
Вопрос: Итак, если вам нужно — я имею в виду, я полагаю, что многие американцы считают правительство своего рода всезнающим и способным выяснить, ну, вы понимаете, все, особенно когда они думают об АНБ и других агентствах.
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Если бы только.
Вопрос: Итак, я думаю, если бы вы могли помочь нам объяснить читателям, что же такого есть в этих явлениях, что... что, знаете ли, выходит за рамки понимания правительства профессионалами в правительстве и почему было бы необходимо привлекать ученых? Это было бы полезно для нас.
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Отличный вопрос. Итак, отвечая на вопрос Брэнди, если это прорывная технология по самой своей природе, мы не знаем, как это можно было бы реализовать, верно? Если бы мы знали, как это сделать, мы бы уже это делали, и это не было бы прорывной технологией. И так, обычно эти прорывы исходят от ученых. Исторически сложилось так, что как в науке, так и в инженерном деле прорывы исходят от академических кругов, затем они переходят в промышленность, а затем и в правительство.
Правительство нанимает множество ученых, таких как я и другие, которые достаточно хорошо разбираются в науке. Но возможность распространить это на то, что мы и представить себе не могли, когда учились в школе или проходили стажировку, - это очень сложный процесс. И поэтому нам придется привлечь тех людей, которые каждый день проводят весь день, просто размышляя о том, что можно было бы сделать в следующий раз, если бы вы просто немного подправили уравнения в эту сторону или немного изменили материал в ту сторону.
И правительство, из-за нашей повседневной работы мы не можем проводить за этим весь день так много времени, как мне бы хотелось.
Ведущий: Ник?
Вопрос: Всего два небольших уточнения, итак, то, что вы вначале назвали интересными случаями, а затем Луис попросил вас уточнить, относится к последним полутора годам. Просто для ясности, это случаи, о которых мы не знаем, верно? То есть, мы не читали об этих случаях, о которых вы говорите?
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Правильно, правильно.
Вопрос: Вы сказали Луису, что одно из дел расследовалось в течение длительного периода времени. Я думаю, Константин сказал "продолжается". Просто для ясности, это продолжается, или вы просто... или это просто происходило в течение длительного периода времени? И вы не говорите, продолжительный это период или нет?
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Длительный период времени. Возможно, это продолжается. Но мы не знаем, является ли текущая активность просто деятельностью беспилотников в окружающей среде. Итак, мы пытаемся продолжить работу над этим. Ранее мы вложили в это больше энергии, что-то вспыхнуло, и теперь мы это проверяем.
Вопрос: ХОРОШО.
Вопрос: Элли, CBS. Просто продолжение интересных случаев. Интересные случаи, о которых вы говорите, - это 21 случай, заслуживающий дальнейшего анализа, или они являются частью активного архива?
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Они входят в число 21, да, это заслуживает внимания. Итак, активный архив, просто для ясности, это те случаи, когда у нас недостаточно научных данных для продолжения анализа. Мы всегда ищем новые. А потом, когда мы это сделаем, мы включим их в дополнительный анализ достоинств. Да.
Ведущий: Луис
Вопрос: В прошлогоднем отчете за указанный период времени, по-моему, был зафиксирован 281 новый инцидент. Сейчас у вас их 485. Чем мы обязаны такому значительному увеличению?
Д—р КОЗЛОСКИ: Итак, я просто... новые инциденты, я думаю, чтобы было понятно, что их было 757.
Вопрос: В своем отчете вы говорите о 757 случаях, в общей сложности, за отчетный период.
Д-р КОЗЛОСКИ: Да.
Вопрос: Из которых 485 были за этот год, а остальные - за предыдущий.
Д-р КОЗЛОСКИ: О, да. Да.
Вопрос: Но тогда, в прошлогоднем отчете, который был взят из... и я просматриваю свои записи здесь —
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Почему так много отчетов?
Вопрос: Да, я имею в виду еще 200 человек, я имею в виду за тот же отчетный период?
Д-р КОЗЛОСКИ: Да. Помолвка.
Вопрос: Верно.
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Итак, мы— мы освободили главного администратора. Мы взаимодействуем со службами. Мы все активнее взаимодействуем со службами, помогая им понять, что квалифицируется как UAP и как о нем сообщать. И мы получаем все больше сообщений об аномальной активности. Дело не в том, что есть — мы не верим, что обязательно будет еще больше аномальной активности.
Просто мы получаем все больше и больше отчетов. И мы ожидаем, что по мере того, как мы будем продолжать взаимодействовать со службами, а также с IC и другими правительственными структурами, мы увидим, что количество отчетов также возрастет. Мы собираемся последовать этому примеру с помощью образовательных кампаний, так что, например, FAA уже сейчас предоставляет нам отчеты.
Итак, мы получаем сообщения от пилотов. Некоторые из сообщений от пилотов - это вспышки Starlink, то есть отблески света от спутников в нужное время суток. Это выглядит интересно и потенциально аномально. Но мы можем смоделировать это и показать пилотам, как выглядит эта аномалия, чтобы нам не обязательно сообщали об этом.
Поэтому мы собираемся дополнить кампании по привлечению внимания образовательными кампаниями, чтобы по мере увеличения числа обращений к нам мы не просто повышали уровень шума, а старались сосредоточить внимание на интересном.
Ведущий: Орен.
Вопрос: Всего лишь один небольшой вопрос по активному архиву, есть ли у вас случаи, когда вы получали дополнительную информацию о событии в активном архиве и извлекали ее оттуда, или это так?
Доктор КОЗЛОСКИ: Спасибо, что спросили. Да, мы это делаем.
(смех)
Да, мы это делаем. На самом деле, это был тот случай, с которым я больше всего знаком, это был случай Starlink. Итак, у нас было несколько человек, которые в течение периода, я думаю, это было несколько месяцев, наблюдали интересную активность в небе. И мы обнаружили это, когда мы — потому что мы постоянно просматриваем этот активный архив и ищем взаимосвязи между этими инцидентами, а также с появлением новых инцидентов.
Мы обнаружили некоторые из этих взаимосвязей во времени, направлении, в котором они просматривались, и местоположении. И мы смогли оценить, что все они в этих случаях смотрели на вспышки Starlink. Да.
Ведущий: (неразборчиво)
Вопрос: Сколько человек работает в вашем офисе?
Д-р КОЗЛОСКИ: У нас в офисе работает несколько десятков человек, но сила офиса заключается не в количестве сотрудников, а в наших партнерских отношениях с IC и Министерством обороны. И, надеюсь, в ближайшем будущем также с академическими кругами.
Ведущий: Луис.
Вопрос: В историческом отчете, опубликованном ранее в этом году, упоминалось, что в 1950-х и 60-х годах, когда пилоты начинали летать, коммерческие пилоты также видели отражения от того, что в то время было похоже на самолеты U-2. Так что этот новый Starlink, похоже, очень напоминает об этом. Это—
ДОКТОР КОЗЛОСКИ: Да, очень напоминает. Да.
Вопрос: То есть вы наблюдаете всплеск в этом вопросе, который, возможно, опять же является исторической параллелью, верно?
Д-р КОЗЛОСКИ: Да. И мы действительно видим некоторые тенденции в морфологии, о которых сообщается. Так что некоторое время мы наблюдали гораздо больше воздушных шаров. А затем пилоты начали понимать, как выглядит часть космического мусора. И сейчас мы наблюдаем, как увеличиваются созвездия мегаспутников, Starlink и другие, которые развиваются, мы наблюдаем увеличение количества огней в небе, которые выглядят очень необычно по мере развертывания этих спутников. И мы ожидаем, что эта тенденция со временем также ослабнет. Да.
Ведущий: Элли?
Вопрос: Я должен задать вопрос, относящийся к трансляции, но планируете ли вы опубликовать какое-либо видео, связанное с какими-либо случаями, которые были исключены или которые все еще остаются необъяснимыми?
Доктор КОЗЛОСКИ: Итак, мы собираемся... у нас есть несколько разрешенных дел, представляющих общественный интерес, о которых говорилось публично, и которые будут опубликованы 19—го числа. Я думаю, к ним будут прилагаться видеозаписи? Да. И затем, по мере того как мы будем снижать качество информации, мы надеемся, что сможем опубликовать как можно больше этого контента для широкой публики, чтобы получить помощь в их устранении. Да.
Ведущий: Моше?
Вопрос: Спасибо, что сделали это. Моше Гейнс из NBC. Ранее вы сказали, что нет доказательств того, что деятельность UAP была связана с иностранными противниками. Но мне интересно, видели ли вы какие-либо предположения о том, что иностранные противники пытались извлечь из этого выгоду с помощью дезинформации или чего-либо еще?
Д-р КОЗЛОСКИ: Мы этого не делали. Но я обеспокоен тем, что кто-то может использовать потенциальную стигматизацию в своих интересах. Если сообщение о UAP сопряжено со стигматизацией, то это возможность для злоумышленника, возможно, провести операции по сбору данных и не сообщать об этом людям. Но мы пока не видели доказательств этого.
Ведущий: У нас есть время задать еще один вопрос. У кого-нибудь есть такой вопрос? (неразборчиво)
Вопрос: Можете ли вы рассказать о каких-либо исторических происшествиях, таких как инцидент с "Огнями Феникса" в 1990-х годах, которые, по мнению многих из тех, кто утверждал, что был свидетелем этого события, правительство никогда не воспринимало всерьез?
Д-р КОЗЛОСКИ: Итак, мы относимся к этим инцидентам очень серьезно. И в ближайшие несколько месяцев мы опубликуем некоторые аналитические материалы в готовящемся ко второму тому Историческом отчете, в котором мы смогли разобраться в ряде исторических случаев. Существует довольно много случаев, представляющих общественный интерес, в которых у нас ограничены ресурсы, либо мы не можем получить достаточно технических данных.
В случае с "Фениксом" есть много видеозаписей. И мы можем — мы все еще работаем над этим. Сегодня утром я разговаривал кое с кем о дополнительных данных, которые мы можем получить по делу "Феникса". Но во многих исторических случаях мы ищем пленку. И пленка была переработана или уничтожена, потому что ее хранение обходится слишком дорого.
И вот мы ходим по музеям. И все это требует много рабочей силы. В то же время мы пытаемся разобраться с другими интересными делами, которые постоянно поступают, с этими 1600 делами, которые у нас есть. Таким образом, мы пытаемся сбалансировать их. Но в готовящемся историческом отчете будут некоторые из тех, о которых вы спрашивали.
