А ещс есть версия, что НЛО выращивают на галактических грядках
"Подмосковье-Неделя", 17.04.2002, Москва, n15, стр.12
#Легенда о пришельцах стимулирует прогресс науки и техники#
Но далеко не все работники ракетно-космической отрасли пренебрегают сообщениями о неопознанных летающих объектах. Ведущий инженер ЦУПа Л.С. Целина много лет занимается мониторингом информации по этой тематике. В ее компьютерном "банке данных" собран значительный массив разноплановых сведений об НЛО. Людмила Сергеевна Целина - постоянная участница Зигелевских чтений, автор многих докладов и статей в журналах.
- Людмила Сергеевна, каков ваш личный опыт работы в уфологии?
#- Я лет десять работала с доцентом МАИ Феликсом Юрьевичем Зигелем и его группой. Он создал отечественную школу уфологов. Его ученики -В.Г. Ажажа, А.С. Кузовкин, Б.А. Шуринов... В 70-х годах прошлого века Ф.Ю. Зигель проводил семинары в редакции журнала "Техника-молодежи", мы ездили на места посадок НЛО. Их следы сохраняются до десяти лет. С нами вместе работали известные исследователи аномальных явлений - специалисты по биолокации Н.Н. Сочеванов, В.И. Плужников, Ю.А. Иванов, другие серьезные ученые. Интересно было наблюдать за работой Плужникова. Мы ведь, выезжая на место посадки, не знали точно координат, формы и площади самой зоны. Но Владимир Иванович, обходя местность со своей "рамкой", полностью оконтуривал зону. Когда приглашали очевидцев, они удивленно подтверждали: посадка была именно здесь.#
- Чем отличались места посадок от окружающей местности?
#- Например, там меняется ход времени, У нас есть сотрудник, Владимир Дмитриевич Кусков, который давно занимается проблемами времени. В ЦУПе ведь постоянно проводится сверка времени на Земле и на орбите, так что опыт имеется. И вот, работая в районе Сходни с кварцевым генератором, он зафиксировал изменение хода времени в зоне посадки. Это можно проверить и обычными кварцевыми часами... Кроме того, мы взяли пробы травы и передали в лабораторию НИИОХ в Мытищах. Анализы на плазменном фотометре показали, что содержание калия, фосфора и ряда других элементов в этих растениях намного ниже по сравнению с фоном. Микроэлементы буквально высосаны из растений! Эта работа оказалась уникальной. Потом на нее неоднократно ссылались многие уфологи.#
- Помню, еще в семидесятых годах покойный В.Б.Нейман, кандидат геолого-минералогических наук, утверждал, что автоматические НЛО добывают из земных недр редкие руды и минералы - он сам видел горные выработки со следами применения неизвестных технологий...
#- Меня это не удивляет.#
- Ваш уфологический опыт, обширные знания в этой области как-нибудь пересекаются с тематикой предприятия?
#- Я давно предполагала, что обязательно наступит момент, когда нашему руководству понадобится уфологическая информация. Это произошло в 1990 году. В Верховном Совете РСФСР была организована группа, куда поступали разные нетрадиционные заявки на изобретения. Понадобилась экспертная комиссия. Каждый раз при получении задания "Росавиакосмоса" такая комиссия создается из представителей ЦНИИмаш и РКК "Энергия", причем обладающих не только обширными знаниями, но и соответствующим мышлением. Комиссия наша не постоянно действующая, она работает в "пожарном порядке".#
- Она занимается вопросами НЛО?
#- Вообще исследованиями по темам, которые принято называть нетрадиционными. Пришлось, например, знакомиться с работами доктора наук А.Ф. Охатрина по изучению лептонного поля и микролептонных структур. Мы присутствовали в его лаборатории при опытах по фиксации лептонного поля, видели уникальные фотографии, сделанные его сыном, Ф.А. Охатриным. Проводили экспертизу еще целого ряда разработок. Нашей комиссии помогал заместитель начальника ЦУПа Б.И. Музычук. С его участием мы организовали семинар, на котором выступали с докладами ученые, проникающие в самые тайные глубины мироздания: Н.И.Коровяков, исследующий структуру пространства; А.Е.Акимов, пытающийся применить на практике действие торсионных излучений: Ю.А.Бауров, чьи теоретические и экспериментальные работы по исследованию физического вакуума обещают даровую энергию; Ю.Н.Иванов, разрабатывающий теорию ритмодинамики...#
- Много ли достоверной информации содержится в вашей базе данных?
#- Информации много, но ее непросто анализировать. Фотографий достоверных, к сожалению, мало - по России всего около десятка. Хотя есть такие снимки, где объект зафиксирован, а сам фотограф его не видел. Все дело в том, что фотопленка обладает более широким диапазоном чувствительности, чем глаз человека. Есть интереснейшие кадры, снятые цифровой фотокамерой "Кодак". На них четко виден большой дискообразный объект, совершенно не замеченный снимавшим. Утверждаю это со всей определенностью, так как снимок сделан был лично мной... Но если можно как-то внушить человеку, что он якобы нечто видит или, наоборот, чего-то не видит, то ни фотопленка, ни цифровая электронная техника гипнозу не поддаются!#
- Мы с вами говорим об НЛО, считая это "объективной реальностью, данной нам в ощущениях". Но многие люди относятся к этой теме весьма скептически...
#- Я могу обсуждать проблему, лишь исходя из того, что явление, называемое НЛО, реально. Убеждать кого-либо бесполезно, да и не нужно. Моя позиция по НЛО: это технологии, самые разные. Чем профессиональнее мы подходим к уфологическим данным, тем это очевиднее. Сообщения, которые мы 20-30 лет назад выбрасывали в корзину как бредовые, сегодня вполне объяснимы с позиций лазерных, нано- и биотехнологий, виртуальной реальности. Если когда-то сообщения о "пространственных кинофильмах", которые НЛО показывают людям "в чистом поле", воспринимались как выдумки или галлюцинации, то сейчас это может делать и земная лазерная техника.#
- Оппоненты уфологов ссылаются на авторитет известных программ типа SЕТI: "Если до сих пор не получено радиосигналов, свидетельствующих о наличии во Вселенной высокоразвитой разумной цивилизации, то не о чем и говорить". И полностью игнорируют любую уфологическую информацию. Это напоминает известный анекдот о пьяном, который потерял ключи в канаве, но ищет их под фонарем: "Здесь светло, а в канаве темно!". Как вы расцениваете эту ситуацию?
#- В позиции наших оппонентов есть определенный резон. Сейчас пресса переполнена разными "ужастиками". Уфологи пишут о странных, необычных, пугающих контактах, о жутких пришельцах, похищающих людей, проводящих над ними изуверские эксперименты... Это страшно! А в это время идут спокойные сообщения об очередных симпозиумах по программе СЕЛ, или SETI, на которых солидные ученые бесконечно повторяют вывод И.С. Шкловского: человеческая цивилизация - совершенно случайный и единичный феномен Вселенной... И человек успокаивается, начинает воспринимать уфологическую информацию как некую разновидность развлекательного жанра типа мультиков-страшилок... Это можно понять. Если человек не настроен "на эту частоту", незачем его раздражать разговорами о других мирах.#
- Как бы вы на основе своего опыта сформулировали: что такое НЛО?
#- В самом общем виде - это неопознанный летающий объект класса земля - вода - воздух - космос, использующий нереактивный принцип движения.#
- Действительно, в самом общем виде... Под эту формулировку одинаково подпадает и знаменитый "Московский трехзвездник", и увиденный краем глаза летящий дельтаплан, и даже пролетевшие мимо окна ботинок и... бутылка, брошенная соседом с верхнего этажа...
#- Все это и есть НЛО - неопознанные летающие объекты. А дальше фантазируйте сколько угодно. В Интернет загляните - там сейчас все можно найти. Например, известна версия, что эти корабли не собирают, а выращивают.#
- Гипотез на этот счет хватает. Одни считают пилотов и пассажиров НЛО инопланетянами, другие видят в них обитателей параллельных миров, третьи - представителей некой таинственной земной цивилизации, не желающей контактировать с нами, а четвертые уверены в том, что это - человекоподооные существа, освоившие подводный мир...
#- Мне ближе космическая версия, так как я работаю в этой области. Что касается внешнего облика "энлонавтов", нет ничего удивительного в их сходстве с человеком. Гуманоидная форма наиболее удобна во всех отношениях...#
- Насколько известно, проблемой НЛО интересуются не только технари...
#- У этой проблемы, как я считаю, четыре аспекта - философский, социальный, парапсихологический и технологический, для нас наиболее интересный.
Здесь три главных вопроса. Первый: на чем они летают, какую энергию используют? Второй: какая у них система связи? И третий: управление и контроль.#
- Когда вы говорите о системе связи, имеете в виду связь НЛО между собой?
#- Не только. Речь скорее о системе контроля НЛО над людьми. На некоторых фотографиях бывают видны специфические метки, которые невозможно объяснить дефектами фотоматериалов. Иногда эти метки имеют антропоморфные очертания, но чаще это недоступные нашему зрению структуры в виде шаров, полос или бесформенных пятен - некие датчики. Чаще всего они появляются в присутствии людей, занимающихся проблемой НЛО. Вопрос - с какой целью? По-моему, наиболее вероятная цель контроля - патронаж.#
- Американский уфолог Джон Киль утверждает, что намерения хозяев НЛО явно недружественные, и приводит множество соответствующих фактов. Русская православная церковь категорически предостерегает от контактов с НЛО. Такой же позиции придерживается и В.Г. Ажажа...
#- Если вы имеете в виду книгу Джона Киля "Операция "Троянский конь", то должна сказать, что по жизни я оптимист и не приемлю его пессимистические прогнозы. Если есть система контроля со стороны высокоразвитой цивилизации, от нее не скрыться. Я уже говорила о парапсихологическом аспекте проблемы НЛО. Дело в том, что известны случаи контактов, при которых люди испытывают необычное состояние сознания. Поэтому при контактах лучше не экспериментировать с неведомым, потому что... потому что оно неведомое! Береженого Бог бережет... А самое правильное - всегда соблюдать заповеди Христа, чистоту своих помыслов.Как еще говорят, опрятность разума. Порядочные люди, даже далекие от религии, интуитивно следуют христианской морали. Это лучшая защита. Не случайно библейские заповеди были в советское время трансформированы в "Моральный кодекс". Всегда надо помнить, что главные враги человека -зависть, ненависть и жадность.#
- А есть ли какая-то практическая польза от изучения феномена НЛО?
#- Напомню, что самый интересный аспект проблемы - технологический. Сам феномен НЛО, по-моему, служит хорошим стимулом для развития научно-технической мысли, и уже известны некоторые технологические прорывы землян, сделанные благодаря наблюдениям НЛО и даже контактам с ними. Есть удивительные вещи! И некоторые мне повезло увидеть вблизи. Но это - отдельная тема...#
* * *
P.S. Под впечатлением беседы с Л.С. Целиной я рассказал о ней специалисту по космической геодезии В.И. Семенову, в недавнем прошлом советнику Генерального секретаря ООН по картографии. Виктор Иванович, не выразив никакого удивления, напомнил о знаменитых древних картах, где есть Антарктида, еще свободная от льда и снега: "Кто-то ведь мог тогда квартировать Землю, да еще в проекции, центр которой на высоте около 500 километров над Каиром!". Имеется в виду карта, копия которой была сделана турецким адмиралом Пири Рейсом в 1513 году. Можно вспомнить также карты Оронция Финеуса, 1531 год, и Герарда Меркатора, 1569 год, с подробностями, которые не могли быть известны географам того времени.
