Разговор о чудесах. В гостях Янжима Дабаевна Васильева

Разговор о чудесах. В гостях Янжима Дабаевна Васильева

(эфир от 02.05.04)

А.М.: Добрый день, меня зовут Андрей Мартынов. И сегодня мы продолжаем цикл наших передач "Неизвестная планета". На этот раз мы поговорим о чудесах. О чудесах реальных, которые в третьем тысячелетии не находят объяснения с точки зрения традиционной науки. У нас в гостях сегодня Янжима Дабаевна Васильева. Добрый день.

Я.В.: Здравствуйте.

А.М.: Янжима - директор общественной организации, которая называется "Институт Хамба Лама Итигилов". Хамба Лама - это глава буддийской церкви России в период с 1911 по 1917 гг. В 2002 году, т.е. почти два года тому назад, 10 сентября, была произведена эксгумация, т.е. вскрытие могилы захоронения Хамбы Ламы Итигилова. Общественность, буддисты и не буддисты увидели реальное чудо: тело Хамбы Ламбы Итигилова оставалось нетленным на протяжении 75 лет. Он был захоронен в 1927 году, и два года тому назад это была реальная мировая сенсация, которая прозвучала. Но прошло некоторое время, и у нас теперь есть возможность поговорить с директором того самого института, который занимается этим вопросом, этим чудом. И Янжима Дабаевна Васильева сегодня готова ответить на наши вопросы.

А.М.: Итак, в 2002 году 10 сентября произошло вскрытие захоронения бывшего главы русско-буддийской церкви. Оказалось, что, несмотря на его физический уход из нашей обыденной жизни, его тело остается нетленным. Вы имеете отношение к семье Ламы и являетесь его родственником. Давайте вот с этого и начнем.

Я.В.: Хамба Лама Итигилов приходился дядей моему дедушке, а поскольку он являлся монахом, у него не было прямых потомков. Информация о Хамба Лама Итигилове, о его жизни, основной пласт информации, оставался у родственников. Мы помним годы, когда все это скрывалось, но я вернусь к сентябрю 2002 года, когда Хамба Лама Итигилов явил всем нам свое тело в неизменном состоянии. Хамба Лама Итигилов ушел 15 июня 1927 года. Осталась информация, записанная о том, что когда он утром в своем Янгаженском Дацане собрал всех своих учеников и Лам, он попросил их произнести молитву "Благопожелания уходящему". Тогда были очень многие удивлены: "Как мы можем читать, когда вы живы?". И тогда он замолчал, и через несколько часов он начал читать эту молитву сам. И таким образом в соответствии с его завещанием его тело было унесено на Ламское кладбище, оно называется "Куху Зурхын".

А.М.: Это все Улан-Удэ - столица Бурятии.

Я.В.: Это от Улан-Удэ 60 км.

А.М.: Так, отнесли.

Я.В.: Отнесли его тело, и тогда он оставил своим ученикам завещание, которое гласило следующее: "Придите ко мне через 30 лет и посмотрите мое тело. Через 75 лет я к вам вернусь". С этими словами он ушел, но оставались его ученики, которые продолжали его дело. У нас есть информация, записанная и четко зафиксированная, о том, что летом 1955 года глава буддийской церкви взял на себя решение о поднятии тела. Они подняли тело, провели в соответствии с буддийскими процедурами обряды, и убедились, что тело в неизменном состоянии, т.е. у него в то время были подвижные пластичные суставы, эластичная кожа. Но мой отец говорил, что в тот момент, когда его приподнимали, в районе сердца явственно ощущалось тепло. Что и было зафиксировано. И в 1973 году уже следующий глава буддийской церкви России, который имеет право принимать это решение, тоже принял решение о поднятии тела. Также провели процедуру обряда и также были убеждены в том, что тело в неизменном состоянии. Решение о поднятии тела Ламы было вызвано опасениями, что тело может измениться. И если тело было бы изменено, то применяли процедуру сожжения. Когда в 1973 году подняли тело, оно было в том же состоянии, и его оставили. И в течение трех лет, с 1999 года, постоянно обращались к нынешнему главе буддийской церкви России Домбе Аюшеву с тем, что необходимо поднять тело Хамбы Ламы Итигилова. Это решение принимает, как я говорила, только глава буддийской церкви. И он принял это решение в сентябре 2002 года. Таким образом, Ламы направились на место захоронения и провели необходимые обряды. Это не один день конечно, это очень сложная процедура. И вот десятого сентября было поднято тело Хамбы Ламы Итигилова. Здесь мы в с соответствии с российским законодательством собрали все подписи с родственников о согласии на эксгумацию; это первое, что было сделано. Второе, естественно, мы пригласили эксперта судебно-медицинской экспертизы. И, таким образом, когда тело было поднято, эксперт попросил разрешения о возможности проведения эксгумации уже на следующий день с приглашением двух заведующих отделением Республиканской судебно-медицинской экспертизы. Что и было сделано. И, когда провели эксгумацию, тогда все увидели, что Хамба Лама Итигилов находится в том же состоянии, в каком он был и в 1955 году, и в 1973 году.

А.М.: Я напомню, что у нас в гостях Янжима Васильева - директор института Хамба Ламы Итигилова, легендарного Ламы, главы русской буддийской церкви, тело которого остается нетленным уже на протяжении более чем 75 лет. Передо мной акт наружного осмотра эксгумированного трупа, проведенного в помещении Иволгинского Доцана - это официальный документ. Все это находится под Улан-Удэ в Бурятии. Некоторые фрагменты я зачитаю из документа, который подписан следующими людьми: заведующий отделением медицинской криминалистики, врачом судебно медицинской экспертизы, т.е. люди вполне официальные и, догадываюсь, вполне далекие и от религии, и, возможно, от буддизма. Итак, при снятии крышки и двух съемных боковин установлено следующие: "На основании имеется спинка, обшитая шелковой тканью". Описывается захоронение Ламы Итигилова: "На данном основании находится тело мужчины в сидящем положением, причем ноги согнуты в коленях, а голени со стопами перекрещены, предплечья рук лежат на бедрах, спина прислонена к спинке основания". В итоге, 75 лет без особых приготовлений, без химикатов, как в том же акте указано, тело остается нетленным. Т.е. это реальное чудо не только для людей, которые причисляют себя к верующим, но и для традиционной науки. Как вы, и как родственница, и как директор общественного института, который стоит во главе изучения вопросов связанных с этим феноменом, себе это объясняете? Тем более вы имеете высшее образование, вы вполне светский человек, инженер лесного хозяйства в своей прошлой жизни, да?

Я.В.: Да.

А.М.: Когда вы увидели своего далекого родственника, когда вы услышали первые ощущения, эмоции?

Я.В.: Первые мои ощущения - конечно, было потрясение. Особенно когда я прикоснулась к его животу. Это был мягкий, обычный живот обычного человека. Вот это было для меня потрясающе. Когда я прикоснулась к рукам, и ощутила подвижность суставов, это был такое потрясение! Дело в том, что для меня это было, по сравнению с другими, наиболее приемлемым, поскольку я всегда об этом знала, хотя и не догадывалась, что такое оно на самом деле возможно.

А.М.: Т.е вы знали, что такое возможно?

Я.В.: Я всегда слышала об этом, но, к сожалению, я же современный человек, как и все мы вышедшие из Советского Союза. Я считала, что Хамба Лама Итигилов находится как Ленин. У меня было такое впечатление.

А.М.: Т.е. за ним смотрят, и сохраняют тело в каком то определенном состоянии?

Я.В.: Нет, даже не это, а вот то, что я считала, что он в окоченевшем состоянии, после этого увидеть живое - это для меня было потрясение. Это потрясение было для всех, кто это увидел.

А.М.: Т.е. это не мумия, это не египетская мумия, это не тело вождя нашей революции. Совсем другое, все живое.

Я.В.: Это все живое. Это все живое, ну вот то, что подвижны суставы, то, что тургор кожи сохранился, все мягкое, и, самое главное, что Хамба Лама Итигилов сидит в позе лотоса.

А.М.: Кстати по буддийским традициям, каким образом хоронят священно служителей такого уровня?

Я.В.: Обычно служителей такого уровня кремируют, и останки помещают в буддийскую ступу. Но Хамба Лама Итигилов был очень известен в буддийском мире тем, что он в свое время написал комментарий к основному труду "Направление Гелуппа. Пустотность - великая реальность всех явлений". Хамба Лама Итигилов был известен всему буддийскому миру как человек, который записал комментарий о том, как прагматично достичь состояния просветления.

А.М.: Т.е. просто рецепты?

Я.В.: По крайней мере, сейчас у нас в Доцане во главе с Хамбаламой Дамбой Ушеевым работает целая группа, которая занимается переводом его работ. Он известен тем, что написал более пятидесяти работ по буддийской философии, фундаментальный труд по тибетской медицине.

Это было очень скрытая информация, я полагаю, что все очень боялись за его сохранность. Хотя он находился в очень доступном месте.

А.М.: Но, все что ни делается - все к лучшему. Вскоре мы другими глазами сможем посмотреть и на нашу собственную историю, и на те феномены и чудеса, которые случаются вокруг нас. Так он был захоронен в полном одеянии?

Я.В.: Он был захоронен в своем одеянии в позе лотоса, и его тело было присыпано по плечи в соли. Обыкновенной поваренной соли.

А.М.: Так.

Я.В.: Но нам неизвестно когда его засыпали солью.

А.М.: А-а, т.е. это могло случиться не в 1927 году?

Я.В.: Да, возможно да. Сейчас мы ищем эту информацию, но самое первое, что мы сделали, когда начали работать, мы начали искать аналоги такого состояния, в первую очередь в буддийском мире.

А.М.: Вот с этого мы и начнем нашу следующую передачу, которая выйдет в эфир ровно через неделю, на Радио России. Так что, друзья, у вас есть возможность задавать нам вопросы. Задавать вопросы в первую очередь Янжиме Дабаевне Васильевой по поводу того феномена, который мы обсуждали только что и который мы намерены продолжить обсуждать ровно через неделю. На нашем сайте в Интернете, который называется www.neplaneta.ru вы можете увидеть более подробное изложение истории Хамбы Ламы Итигилова из материалов, которые нам предоставила Янжима Васильева. Вы можете задавать вопросы и мне, ведущему передачи "Неизвестная планета" Андрею Мартынову, и, конечно же Янжиме Дабаевне. До встречи через неделю. Мы ждем ваших писем.

http://www.unknownplanet.ru/radio_118.shtml