02.12.2024. - Историк рассказал о том, как НЛО захватили мир

Историк рассказал о том, как НЛО захватили мир

Странные огни в небе, маленькие зеленые человечки и потерпевшие крушение корабли, спрятанные в правительственных лабораториях, — относительно современная история НЛО изобилует теориями заговора и обвинениями в сокрытии информации.

Но, несмотря на бесконечные споры между верующими и разоблачителями о том, что может стоять за этими явлениями, факт остается фактом: многие люди смотрели в небо и сообщали о том, что видели вещи, которые они не могут объяснить. Итак, что же говорят нам сообщения об НЛО о нас самих?

Чтобы обсудить наблюдения НЛО, как и почему они впервые появились, а также то, как они связаны с культурными и политическими тенденциями прошлого и настоящего, Live Science побеседовал с Грегом Эгигианом, профессором истории и биоэтики Пенсильванского государственного университета, автором новой книги "После появления летающих тарелок" (Оксфорд University press, 2024) - одна из первых социальных историй об НЛО, или неопознанных аномальных явлениях (UAP). Вот что он сказал.

Бен Тернер: Многие люди считают, что НЛО появились в общественном сознании после инцидента в Розуэлле. Но в вашей книге утверждается обратное. Когда все это началось?

Грег Эгигян: Я думаю, когда мы смотрим на это как на социальное явление — не просто кто—то увидел что-то странное в небе, но и на то, что объект был кем-то создан, и что один из вероятных сценариев заключается в том, что это были инопланетяне, - мы можем отметить момент, который начнет развиваться 24 июня, 1947 год.

Частный пилот Кеннет Арнольд увидел эти объекты [в тот день] над штатом Вашингтон, когда вел свой самолет. Он приземлился и сообщил об этом военным и журналистам. Когда его спросили, как они летели, он ответил, что эти объекты летели как тарелки, скользящие по воде. Затем, через день или два, какой-нибудь журналист выходит с замечательным заголовком: "Летающие тарелки".

Как только у нас появились летающие тарелки, все остальное встало на свои места.

БТ: Но затем, всего через несколько недель, произошел Розуэлл. Как получилось, что довольно маленький город в Нью-Мексико прославился на весь мир из-за НЛО, в то время как имя Арнольда остается относительно неизвестным?

ГЕ: В Розуэлле есть одна особенность, о которой многие люди не догадываются. Из Розуэлла поступила информация о том, что в окрестностях тамошней военно-воздушной базы были обнаружены какие-то материалы, которые, по их мнению, могли принадлежать разбившейся летающей тарелке.

В течение дня Военно-воздушные силы опровергли эту информацию, заявив, что это не так, люди, которые первыми обнаружили это, ошиблись. Реальность такова, что люди, которые были на месте и обнаружили этот материал, не были достаточно квалифицированы, чтобы говорить об этом.

Они буквально не понимали, что у них в руках, а люди, которые обычно имели дело с материалами, на самом деле были на конференции. Когда у них наконец появилась возможность ознакомиться с этим, они сказали: "О, это довольно обыденные вещи", - и поправились.

Так что история с Розуэллом получила широкую огласку в эфире, ее часто освещали в мировых новостях в течение 24-48 часов, а затем она исчезла. На самом деле об этом никогда не говорили, и на протяжении десятилетий она практически не оказывала влияния на мир НЛО.

И только в конце 1970-х годов некоторые уфологи (и это очень распространенное явление в мире НЛО) вернулись к записям, углубились в историю и пришли к выводу, что они нашли в ней все эти противоречия. Именно тогда Розуэлл стал центром внимания.

БТ: Если посмотреть на период истории, когда все это началось, то мы видим растущее соперничество времен холодной войны, новую угрозу существованию в виде ядерного оружия, маккартизм, страх перед коммунизмом и Советской Россией. Кажется, что настало время для паранойи и заговоров. Насколько все это связано с НЛО?

Джи: О, это очень сильно связано. В книге я подчеркиваю, что не думаю, что феномен НЛО в том виде, в каком мы его знаем, существовал бы без холодной войны. Для этого есть множество причин, но одним из часто забываемых аспектов этого является Вторая мировая война.

Вторая мировая война и холодная война дают представление о том, как создавались истории об НЛО. Во—первых, у вас большие правительства - большие правительства и большие вооруженные силы. Вы смотрите на федеральное правительство Соединенных Штатов в 1900 году, и оно не кажется таким уж большим, оно не такое уж чудовищное. К 1945 году правительство США представляло собой крупную бюрократическую структуру с мощной армией.

Во-вторых, Вторая мировая война научила всех тому, что в этом учреждении могут быть секретные программы, которые позволяют создавать замечательные технологии, такие как атомная бомба, а также новые виды самолетов, такие как реактивные самолеты. И, конечно, в обоих конфликтах также много шпионажа.

Поэтому, когда появляется феномен НЛО, почти у всех возникает первая мысль о том, что это, должно быть, одна из этих сверхспособностей. Это должен быть кто-то, кто ведет наблюдение.

Об этом также часто говорят и сегодня: Кто это делает? Кто держит это в секрете? Каковы их намерения? И может ли это навредить нам? Так что это очень важная часть истории, и она преследует историю НЛО на протяжении десятилетий.

БТ: Есть также интересные прелюдии к событию Кеннета Арнольда в 1947 году. На ум сразу приходит радиопередача Орсона Уэллса о "Войне миров" в 1938 году, которая вызвала массовую панику по поводу того, что инопланетяне действительно вторглись. Почему летающие тарелки взлетели в 1947 году, а не раньше?

GE: Я думаю, что атомная бомба изменит правила игры. Что можно изобрести нечто, о чем мы и понятия не имели, что только что было представлено миру и обладает огромной разрушительной силой, способной уничтожить все человечество почти в одно мгновение.

Когда вы спросите, почему именно сейчас, некоторые люди ответят, что инопланетные гости были здесь всегда, и мы замечаем их только сейчас. Но обычно выдвигается аргумент, что это, вероятно, потому, что они [инопланетяне] видели, как мы взрываем атомные бомбы. Это делает нас способными к диалогу или возможной угрозе в будущем.

БТ: В этом тоже есть призыв к высшим силам, верно? Во времена, когда религия отходит на второй план, после всех ужасов прошлого столетия люди искали что-то, что могло бы спасти нас от самих себя.

ГЕ: Безусловно, есть люди, которые верят именно в это. Фигурой, которая объясняет все это, является психолог Карл Юнг. В конце 1950-х годов он написал одну из первых и до сих пор одну из лучших научных книг на эту тему.

Это доказывает, что, реальны они или нет, но то, что они [НЛО] представляют для людей, - это идея спасения от чего-то, по крайней мере, это надежда. К началу 1950-х годов появились религиозные сообщества, посвященные НЛО, почти все из которых были связаны с движением "Нью Эйдж".

БТ: Все, что вы сказали до сих пор, создает впечатление, что это американский феномен середины 20-го века. Признаюсь, в свое время я был неравнодушен к "Древним пришельцам" на канале History Channel. Действительно ли наблюдения происходят в разных культурах и в прошлом, как они утверждали? Или это постфактум-повествование?

ГЕ: Это вопрос, который люди обсуждают довольно бурно. Нет сомнений в том, что люди сообщали о странных явлениях в небе, наблюдавшихся еще в древние времена. Самый известный пример - это, вероятно, метеориты. Долгое время идея о том, что камни могут падать с неба, казалась совершенно абсурдной, пока люди не выяснили, что причина в том, что в космосе много камней.

Проблема в том, чтобы вернуться назад во времени, ретроспективно взглянуть на вещи и сказать: "Ага! Вот еще один пример НЛО: "Это очень, очень проблематично с исторической точки зрения.

В большинстве случаев это связано с непреднамеренным, а иногда и преднамеренным искажением документов, артефактов или картин. Я, например, видел, как очень хорошие искусствоведы, обсуждая картины, говорили: "Боже мой, это явно летающие тарелки!" Когда объекты, на которые они ссылаются, являются объектами определенного религиозного ритуала или служат очень символичным образом. Так что это очень, очень сложно сделать [точно].

БТ: Это касается методологии, изложенной в вашей книге. Вы придерживаетесь агностического подхода: Вы не принимаете сообщения за чистую монету, но и не отвергаете их сразу. Как можно беспристрастно оценить сообщения об НЛО? Людям это может показаться странной концепцией.

ДЖИ: Да, людям это кажется странным, и я знаю многих людей, которым все еще не нравится, что я это делаю.

Для меня, как для историка, это отчасти связано с тем, что я не чувствую себя компетентным в решении некоторых из этих вопросов. Я думаю, что некоторые из этих вещей должны быть выполнены метеорологом, физиком, астрономом или инженером — кем-то, кто гораздо более квалифицирован, чем я, чтобы сказать, что возможно, а что аномально.

Но с другой стороны, именно так я добираюсь до того, что интересует меня больше всего, а именно до людей. Во введении к книге я говорю, что не НЛО творят историю, а люди творят историю НЛО. Это действительно главное; меня интересует человеческая часть этой истории.

Насколько нам известно сегодня, у НЛО нет естественной истории, у них есть история человечества. Все, что касается НЛО, связано с нашим восприятием их, нашими предположениями и дискуссиями о них. Социальный факт, связанный с НЛО, очень реален, и его необходимо зафиксировать уже сейчас. Есть ли у этих явлений естественная история, я оставлю на усмотрение исследователей, которые зарабатывают этим на жизнь.

БТ: Когда вы просматриваете эти отчеты, я уверен, что некоторые из них, на первый взгляд, явно фальшивые. Но другие исходят от людей, например, пилотов, которые не проявляют интереса к НЛО и высказываются, что дорого обходится им как в личном, так и в профессиональном плане. Вы сталкивались с какими-нибудь настоящими головорезами?

GE: Да, многие из них могут быть такими, или, по крайней мере, некоторые из них.

В 1950-х годах ВВС США расследовали один случай, который действительно поставил их в тупик. Эти два опытных гражданских пилота авиакомпании Eastern Airlines, разумные ребята, которые увидели этот очень странный объект во время полета, они даже смогли разглядеть его детали, и это не было похоже ни на что, что они видели раньше.

Это жутковато и странно. У них не было никакого объяснения этому, и уж точно не было необходимости что—то придумывать - они не стремились к славе, и в то время на этом нельзя было заработать денег.

В 1960-х годах был случай с Лонни Заморой, офицером полиции на Юго-западе США, который остановил свой автомобиль, потому что ему показалось, что он увидел разбитый автомобиль. Он увидел странный объект, вокруг которого работали люди в белой форме. Затем они улетают в нем.

По всеобщему мнению, в то время он был человеком с мягкими манерами, очень хладнокровным и абсолютно не интересующимся публичностью. В радиоинтервью он выглядит очень застенчивым. Это еще один случай, когда вы сидите и думаете, что трудно не поверить, что он что-то видел. Затем вы пытаетесь объяснить, какие могут быть возможности.

БТ: Как со временем меняются отчеты? Меняются ли они по мере того, как окружающая их культура становится более понятной?

GE: Некоторые вещи меняются не так уж сильно. Подавляющее число из них видят какие-то светящиеся узоры, шары или сферы, которые странным образом перемещаются, а затем со свистом исчезают без звука. Это остается относительно неизменным с самого начала. Но люди также видят предметы в форме сигар или треугольников. Многие из этих предметов распространены по всему миру.

Что изменилось более кардинально за прошедшие годы и в разных областях, так это описание обитателей этих кораблей, самих инопланетян. В начале 1950—х и 1960-х годов очень распространенными были разговоры о том, что они видели нечто похожее на роботов, похожих на железного дровосека из "Волшебника страны Оз". Мы больше не склонны видеть роботов.

Еще одной очень распространенной вещью в 1950-х и 1960-х годах были так называемые "маленькие человечки". На самом деле их называли не зелеными, а маленькими, и по какой-то причине их обычно относили к мужскому полу. Обычно они были около 4 футов [1,2 метра], а в таких местах, как Малайзия, их рост не превышал 6 дюймов [15 сантиметров]. Еще одна очень распространенная деталь в их описаниях - они были одеты в старые водолазные костюмы.

Затем вы попадаете в 1970-е и 1980-е годы, и перед вами настоящий зоопарк существ: существа, похожие на насекомых; в Южной Америке и Советском Союзе особенно распространены большие волосатые существа, похожие на снежного человека или снежного человека-саскватча.

Тот, кого мы знаем как "серого", был не так уж распространен до публикации книги Уитли Стрибера "Причастие" в 1987 году, и с этого момента представление о том, как выглядит инопланетянин, по-настоящему оформилось.

БТ: Это, должно быть, одна из причин, на которую указывают разоблачители: тот факт, что культура формирует то, что видят люди, позволяет легче называть это массовым заблуждением.

ГЕ: Да, разоблачители смотрят на это и делают это. Что бы хотели сделать разоблачители, так это быть еще более конкретными и объяснить, почему кто-то увидел что-то в определенное время. Говорят, что за две недели до того, как кто-то увидел это, было телевизионное шоу. Потом человек возвращается и говорит, что я никогда этого не смотрел, и они ходят туда-сюда.

Я твердо верю, что всевозможные средства массовой информации играют важную роль в формировании того, как люди думают, говорят о вещах и даже видят их. Но, с моей точки зрения, именно здесь я могу отклониться от позиции тех, кто их опровергает. Я не думаю, что это все просто объясняет. Это просто означает, что люди - это человеческие существа, они делают то, что мы всегда делаем.

Когда с нами происходит что-то действительно странное или необъяснимое, неудивительно, что мы склонны прибегать к аналогиям и метафорам. Это помогает нам сказать: "Ну, это было немного похоже на это".

БТ: Эти споры продолжаются и по сей день, но многое изменилось. Мы находимся в хвосте нашей собственной НЛО — или, лучше сказать, UAP—волны. И на этот раз, после того как в 2017 году были опубликованы кадры, на которых военно-морские силы США запечатлели таинственные летающие объекты, мы увидели совершенно иную реакцию официальных лиц. Были проведены слушания в Сенате, созданы специальные группы, и даже было привлечено НАСА. Что случилось? Не потому ли, что все в правительстве США теперь тоже выросли на знаниях об НЛО?

GE: Изменился ряд факторов, которые привели к тому, что вопросы по этому вопросу стали рассматриваться как законные, и даже в академических кругах их обсуждение считается уважительным. Во-первых, это реальность новых систем наблюдения и датчиков для обнаружения слежки. В Соединенных Штатах, Китае и России знают об этих технологиях и, конечно же, разделяют отношение Джонсов к ним.

Распространение беспилотных летательных аппаратов - это одно. Дроны сейчас повсюду. Несколько лет назад я разговаривал со шведским уфологом, и он сказал, что количество наблюдений, связанных с беспилотниками, резко возросло.

Что касается внеземного измерения, то с конца 1990-х годов астрономы обнаружили, что экзопланеты встречаются практически повсеместно. Это наводит на мысль о том, что планеты действительно есть повсюду и что обитаемые планеты действительно весьма вероятны. Я думаю, это упростило понимание того, что такие вещи возможны. Я слышал, как разоблачители говорили, что они верят в вероятность существования внеземных цивилизаций, просто они не думают, что они посещают нас.

У вас также есть люди, которые активно занимаются лоббированием того, чтобы люди относились к этому серьезно. Есть Роберт Бигелоу, миллиардер, который вложил в это дело много денег. К лоббистам теперь прислушиваются некоторые политики в Америке, которые считают этот вопрос в некотором смысле важным для них.

Я думаю, к политикам всегда нужно относиться немного цинично — они, как правило, очень прагматичны, и тот факт, что они затрагивают эту тему, не обязательно означает, что их интересуют НЛО, но они могут достичь других целей.

БТ: Чего политики пытаются достичь, занимаясь этим?

GE: Я мог бы представить, что они используют это как способ заявить, что собираются держать деньги подальше от военных, потому что они нечестные посредники в этом вопросе.

Самое главное, что я слышу снова и снова от членов этих комитетов и тех, кто, возможно, менее заинтересован, - это расходы и классификация. Военная тайна в США была главным приоритетом, по крайней мере, со времен Второй мировой войны, и уж точно со времен Манхэттенского проекта, и с годами она только усиливалась. Тогда число жертв 11 сентября действительно удвоилось, утроилось.

Это делает историю с НЛО / UAP отличным примером для всех этих людей, чтобы сказать: "У нас есть все эти осведомители, которые говорят, что все это происходит. Мы ничего об этом не слышали. Вы скрываете это от нас. Все это якобы засекречено. Так что мы хотим участвовать."

БТ: Одна из неприятных особенностей освещения этих вопросов заключается в том, что вы получаете оперативные группы, которые по сути являются военными оперативными группами. Люди приходят и рассказывают всякие жуткие вещи, а когда их допрашивают дальше, они говорят, что мы расскажем вам остальное за закрытыми дверями, и нет, мы не допустим ученых на базы, где мы это видели. Теперь, когда к делу подключилось НАСА, стали ли вы больше доверять гражданским научным проектам, позволяющим докопаться до сути происходящего?

Джи Эм: Да, в самую точку. Я полностью с вами согласен. Именно поэтому я всегда говорю людям, что лично я не думаю, что эти подразделения военной разведки будут иметь ключевое значение для решения этих вопросов. Я не думаю, что вы когда-нибудь получите это от них. Я также не из тех, кто верит в полную прозрачность, иногда важно хранить секреты.

Поддержка НАСА исследований в этой области является беспрецедентной, и я думаю, что это можно только приветствовать. Я знаю многих ученых, которые начали пытаться проводить исследования в этом направлении. Проблема, с которой мы сталкиваемся, заключается в том, что это еще не привело к финансированию. В настоящее время многие проекты финансируются из ограниченного бюджета, и неясно, поступят ли когда-нибудь эти деньги. Пока, по крайней мере в Соединенных Штатах, этого не произошло.

Но многие исследователи надеются, что это изменится, потому что климат изменился. Гражданские ученые и исследовательницы будут играть ключевую роль, потому что мы работаем в мире прозрачности, с открытостью, которой нет у подрядчиков и правительства.

БТ: Как вы думаете, мы когда-нибудь получим четкий ответ?

ГЕ: Я подозреваю, что мы еще долго будем возвращаться к этому вопросу и размышлять над ним. Мир занимается этим уже более 75 лет, и самые закаленные ветераны уфологии скажут вам, что мало что изменилось.

Если у серьезных исследователей, ориентированных на эмпирический опыт, появится возможность принять участие, возможно, тогда мы действительно начнем замечать какой-то реальный прогресс.

Но до тех пор, как мне кажется, мы все еще находимся в замкнутом круге, где в основном полагаемся на слухи и ссылки на доказательства, которые никогда не появляются. Или, как вы говорите, люди говорят, что у меня есть какая-то информация, но я могу рассказать вам только за закрытыми дверями.

Это просто оставляет нас наедине с тайной, которая, я знаю, устраивает некоторых людей.

Источник