Продолжение беседы с Анатолием Вотяковым
Добрый день, меня зовут Андрей Мартынов. Сегодня мы продолжаем беседу с Анатолием Вотяковым.
А.М.: Анатолий Александрович, здравствуйте.
А.В.: Здравствуйте.
А.М.: Напомню, что Анатолий Вотяков - автор таких книг, как "Теоретическая биология", "Теоретическая география", "Теоретическая история". Профессия математика позволяет ему смотреть на вещи, которые нас окружают совсем другими глазами и как обычный человек, и как человек, владеющий неким инструментарием, который недоступен другим людям. Сегодня мы будем говорить о глобальной проблеме. Тема нашей сегодняшней передачи будет посвящена Происхождению жизни на Земле, и попытаемся определить, что же такое разум. Анатолий Александрович, из ваших книг я понял, в первую очередь из "Теоретической биологии" и из тех работ, которые вы сейчас готовите к печати, что многочисленные теории возникновения жизни на Земле на ваш взгляд выглядят несколько утопично и излишне оптимистично? Что значит оптимистично, вы гораздо больше пессимист, чем другие ученые?
А.В.: Я не думаю, что я пессимист, но мы просто жили в предыдущем столетии оптимистов, этим же грешком страдает и теория эволюции Дарвина. Суть заключается в чем, что великие ученые считали, что разум возникает сам, просто оттого, что он не может не возникнуть, в принципе эта точка зрения не подтверждена практикой. У нас очень много наработано в этой области, но компьютер не разумен и не понятно каким образом мы могли бы ему этот разум создать.
А.М.: И передать свои способности!
А.В.: Совершенно верно.
А.М.: Если вы считаете, что теории о самозарождении жизни не состоятельны, то тогда возникает вопрос о том, либо человечество и человек разумный был создан кем-то, либо существуют другие алгоритмы той цели, которую мы наблюдаем в себе?
А.В.: В теории эволюции действительно есть два основных подхода. Первый подход говорит о том, что человек был создан, т.е. наш разум является наследием какого-то другого разума более разумного чем наш, и здесь тоже есть две точки зрения. Одна традиционная, что человека создал Господь Бог на шестой день и благодаря этому мы разумны, обладаем тем, чем Господь нас наделил. Другая точка зрения более приземленная заключается в том, что нас создали инопланетяне, что они взяли обезьяну, каким-то образом заменили ее гены, и появился Homo Sapiens.
А.М.: С другой стороны теория инопланетян не снимает главного вопроса, а кто создал инопланетян, т.е. получается замкнутый круг, мы опять приходим к вопросу, кто создал разум? Анатолий Александрович, я хотел услышать от вас определение, что есть разум? Ведь вы говорите человек разумный, но это есть самоопределение?
А.В.: Теория творения обладает существенными недостатками, о которых почему-то никто не говорит, она обладает полной безысходностью, потому что никаких выводов полезных для себя из этого факта мы извлечь не можем. Теория эволюции наоборот позволяет надеяться, что поняв, как произошел человек из чего, какие этапы он проходил, мы смогли бы заставить пройти эти этапы современные вычислительные машины и наделить их разумом, который был бы не хуже нашего.
А.М.: Что такое разум, который был бы не хуже нашего?
А.В.: С определением разума дело обстоит не очень хорошо. Дело в том, что мы не знаем, что такое разум, мы знаем, что это особое, измененное состояние сознание человека и у разных людей разум возникает совершенно разными методиками. Например, Эдисон, чтобы войти в состояние, в котором он творил свои гениальные изобретения, обычно садился, расслаблялся, брал в руки тяжелый чугунный шар и когда он засыпал, шар выпадал из руки с грохотом в стоящий внизу медный таз, он частично просыпался и начинал творить, другого способа вхождения в разум он не знал. Разум - это нечто индивидуальное, свойственно каждому человеку отдельное явление.
А.М.: Но с другой стороны, разум - это некая функция человечества или всех людей, если мы говорим о виде Homo Sapiens. Получается, что разум - это некая коллективная функция большого биологического сообщества?
А.В.: Разум - это некая магия, заключающаяся в том, что отдельные люди, которые что-то говорят, пишут на бумаге, потом из железа что-то делают, то, что они написали, природа реализует. Вот как можно понимать эту функцию. Она до конца не познаваема, но моделируема.
А.М.: Тогда получается, что разумом обладают термиты, о которых вы так много пишите в своей книге "Теоретическая биология". У них огромные сооружения, фактически классовое общество, функции распределения между членами этого сообщества - это разум?
А.В.: По-видимому, это еще не совсем разум, это предразум, некое свойство, которое в отличие от разума передается по наследству. На сколько мы знаем, разум по наследственности человечеству не передается, природа отдыхает на детях очень умных родителях. Это подтверждает эксперимент. У термитов способность вести себя разумно передается по наследству.
А.М.: Скажем так, потенциально передается. Если взять отдельного человека, если он попадет в джунгли, вспомним знаменитого Маугли. Он не сумеет стать человеком разумным? Человек как носитель разума формируется только в сообществе себе подобных. У термитов, у животных тоже самое или нет? Если медвежонок родиться один и у него погибнут родители, ведь он выживет и станет медведем, а человек не становиться человеком?
А.В.: Да, это действительно так. Разум - это функции и они обязательно принадлежность цивилизации. В этом смыли, термиты являются самыми древними цивизациями. Они создают такие термитники, которые мы люди не способны им создать. Что-то подобное мы можем сделать, но они там подохнут это совершенно очевидно. С дугой стороны, не понятно, какое отношение имеют термиты к эволюции человека, но это только в том случае если мы придерживаемся традиционной точки зрения. Дело в том, что теории эволюции в том виде, в котором мы ее имеем, полагает, что каждая наша клетка прошла один и тот же путь развития, скажем от одноклеточного до человека со стороны ничего не вторгалось в процесс, никаких таких процессов которые переносят гены от одних видов, из одних организмов в другие. Биология в данном случае не привлекает, хотя практика показывает, что эти процессы есть.
А.М.: Что вы имеете ввиду?
А.В.: Известен такой феномен, который называется телегония. Еще в позапрошлом веке группа конизаводчиков Англии хотела скрестить зебру с лошадью. Породистых кобыл покрыли самцами зебры, но ничего не получилось, т.к. разное число хромосом того и другого вида и потомство не получилось. Спустя два года этих же кобыл покрыли чистокровными жеребцами, получилось потомство, но оно было полосатым как зебра. Половая передача не происходила при этом наследственном материале, а происходила какая-то другая, поперечная передача, каким-то образом признаки зебры попали в гены кобыл.
А.М.: Тот феномен, который наблюдали при выращивании полосатых кобылиц, может влиять на формирование разума?
А.В.: К разуму это имеет какое отношение, сам по себе разум человека связан со способностью жить, образуя цивилизации. Цивилизации сами по себе не возникают. Не возникло у нас цивилизации компьютеров, хотя компьютер очень интеллектуален. Поэтому эту способность - жить, образуя биологические цивилизации, человек унаследовал от другой цивилизации. Я полагаю, что он унаследовал ее от цивилизации термитов. Передались они эти способности, эти гены при помощи механизма, который биология сейчас мало изучает, при помощи гельминтной передачи. Т.е. гельминты попадают в кровеносное русло человека из кровеносного русла термита, передавали гены термитов, в результате человек нахватавшись этих генов, стал разумным.
А.М.: Тогда какой смысл заключается в эволюции? Вы как математик, давайте попробуем применить математический инструментарий и посмотреть, есть ли у вас воззрения на характер и способы воззрения человека и формирования цивилизации, может у вас есть мысли о том, зачем возникла цивилизация?
А.В.: Сказать о том, зачем цивилизация возникла очень трудно. Но вот почему она возникла и когда можно. Если мы принимаем на вооружение экспериментально доказанный факт передачи генов не половым путем, скажем при помощи гельминтов или методом телегонии. Когда некие вирусы, которые передаются вместе с генетическим материалом, захватывают и внедряют в половые клетки хозяина, то можно понять на каком этапе развития животного мира появились первые цивилизованные животные.
А.М.: Давайте попробуем поговорить об отличительных чертах цивилизации человека. Речь может являться такой отличительной чертой? Что такое речь в ваших построения цивилизации?
А.В.: Речь - это действительно отличительный признак, только человек владеет речью. Речь - это таинственное приобретение человека, никто не понимает, как она работает. В уши к нам поступает сигнал последовательный и даваемый колебаниями воздуха, а в мозгу у нас возникает сигнал визуальный. Понимаете, это у компьютера есть два порта. Один порт последовательный, а другой порт параллельный, как преобразуется последовательность сигнала в этот параллельный сигнал, никто не знает, потому что объем картинки, которая возникает при этом, просто огромен. Загипнотизируйте человека, начните ему говорить, он вашего голоса не слышит, он воспринимает мир в виде огромной картинки, в которой что-то происходит, что-то движется. Т.е. мозг преобразует, но как он это делает, никто не знает.
А.М.: В животном мире есть примеры, когда животное руководствуется колебательными движениями, будь то вода - дельфины или воздух.
А.В.: Совершенно верно, на Земле аналогом такого процесса служит летучая мышь. Ночью летучая мышь издает сигнал, ловит отражение и у нее в мозгу воссоздается картинка, которую она могла бы видеть глазами. Она очень успешно охотится в этих условиях. Я полагаю, что этот механизм человек унаследовал от летучей мыши.
А.М.: Насколько я понял, главная функция разума - это познание самого себя, но тогда возникает вопрос: А может ли разум познать самого себя и понять, что он есть такое?
А.В.: Это самое главное, чем сейчас занимается разум человека. Человек способен познать самого себя как показывает опыт, и он обязательно решит эту задачу в ближайшем будущем.
А.М.: Это был Анатолий Вотяков. Напоминаю, что статья А. Вотякова полностью опубликована на нашем сайте в Интернете www.neplaneta.ru. 125 040 Москва, Радио России, передача "Неизвестная планета". Меня зовут Андрей Мартынов, вскоре я буду проводить передачу по вашим письмам, если у вас есть возможность и желание написать, задать вопросы мне и моим гостям, то милости просим.
http://www.unknownplanet.ru/
Последние аномальные новости

Воду Ноя обнаружили в Кольской сверхглубокой скважине

Имитация жизни на Марсе

Инопланетяне всегда были на Земле

Казненных ведьм оправдали в Коннектикуте

Как лучше всего избавиться от криптозоологического существа

Когда-то в озере Лох-Несс жило еще одно чудовище

Могут ли бигфуты быть хорошими пловцами

Морские монстры с человеческими руками

НЛО над Коннектикутом. Круги и огненные шары

НЛО над крупной базой морской пехоты США

Око Сахары - Атлантида. Есть ли достаточные доказательства

Опасные монстры в шотландских озерах

Открывается туристический центр лохнесского чудовища

Пилот заметил НЛО, наблюдая за звездами

По меньшей мере 119 НЛО потерпели крушение на Земле

Программы анализа материалов и обратного проектирования НЛО

Странные случаи пойманных морских и озерных чудовищ

Существует ли древняя подземная цивилизация

Тайна мумии человека-крысы

Троуп среди 46 городов Техаса, в которых видели НЛО

Rusrepa.com - сайт отзывов о бизнесе и компаниях

Otzovichka.ru - преимущества заработка на сайте отзывов

АФИН - что за Академия финансовых инвестиций. Отзывы о afin.online

Афганский пророк-математик рассказал о будущем

Владелец ранчо Скинуокеров поделился историей об НЛО

Глаза статуй Древнего Египта - дар или что-то другое

Жуткий город-призрак тайно купили за $22 млн

ИИ-фейки наводнили интернет перед выборами в США

Информационная карточка о НЛО министерства обороны США

Использование ChatGPT в классе финансовых технологий

Как высоко бы ты прыгал на других планетах

Каталогизируют все известные трехзвездные системы с планетами

Корпорация Microsoft призвала создать агентства для регулирования ИИ

Мощность ИИ возрастет в 100 тыс. раз за 10 лет

Мрачный Жнец реален и бродит по Великобритании

Объявлены хедлайнеры фестиваля НЛО в Розуэлле

Очевидцы могут сообщить о НЛО через приложение Enigma

Первое свидетельство редкого распада бозона Хиггса

Потенциально опасный астероид скоро сблизится с Землей

Пристальный взгляд на треугольный НЛО Мохаве

Странная система может содержать звезду из темной материи

Черные проекты Вашингтона вокруг НЛО

Экзорцисты могут ненамеренно помогать дьяволу

Брокер Squire’s Finance Limited, отзывы о squiresfinanceltd.com

Гемблинг копирайтер - написание текстов по гэмблинг тематике

Богатые железом породы открывают понимание истории Земли

Внезапно скончался известный конспиролог

Загадки, вдохновившие на создание Индианы Джонса

ИИ может быть использован для убийства людей

Ионизация, вызванная давлением, на планетах-гигантах

Ключевая планетарная система для понимания механизма образования загадочных суперземель

Компания Neuralink получила разрешение на вживление чипов людям

Лечение-плацебо вернуло зрение слепой женщине

Мальчик считает себя реинкарнацией модельера Гуччи

Метеоритные частицы могли способствовать возникновению жизни

Наблюдения необъяснимых явлений в Шеффилде

НЛО заметили в Стаффордшире

Новое представление о быстрых радиовсплесках

Новые методы проверить общую теорию относительности

Новый способ расширить зону поиска обитаемых экзопланет

Обнаружена новая экзопланета супер-Нептун

Роль метеоритного железа в возникновении жизни на Земле

Спинной мозг подключили к головному и вернули человеку подвижность

Ученым пора бы уже исследовать НЛО

Эксперты анализируют кадры с НЛО над военной базой

Создание сайта с высокой конверсией. Рекомендации и советы

Как найти официальный сайт UGG

Волшебная технология может провести сеанс с умершими

Два летчика-истребителя пытались сбить НЛО

Дискообразный НЛО пролетел над Калифорнией

Загадочные перемещения в другую реальность

Зародыш сверхмассивной черной дыры заметили рядом с Землей

Зафиксировали смоделированный сигнал инопланетян

ИИ может уничтожить поисковые системы

ИИ создали для ведения войн

Интервью с автором книги 'НЛО - реальная история'

Каменный шквал сметал все на своем пути

Летающие тарелки над столицей

НЛО - Близкий контакт. Правдивая история Кэлвина Паркера

НЛО преследовал пассажирский самолет

Огни Денби - правдивый аргумент в пользу существования НЛО

Пришельцы на Земле уже давно

Пророчество Мессинга о судьбе России

Прорыв в области квантовой материи

Устройство в стиле Звездного пути собирает энергию из воздуха

Юпитерианские молнии оказались медленнее земных

Ясновидящий Кейси предсказал объединение России и Китая

Сбербанк расчетный счет для ИП. Тарифы и условия открытия

Астроном успокоил повальное увлечение НЛО в Китае

Документальные фильмы об инопланетянах и НЛО

Жизнь на Земле быстро стала независимой от молнии

ИИ уже используется в правовой системе

Инженеры сделали полностью мягкий электродвигатель

Инопланетяне не настолько развиты, мы одни во Вселенной

Использование ИИ в мире финансов

Как узнать атмосферу далеких лавовых миров

Квантовую информацию передали на десятки километров

Мальчик в Nike замечен на картине 400-летней давности

Метеорит взорвался над Австралией

Начинается эксперимент по поиску темной материи

НЛО вызвал срыв рейсов в тайваньском аэропорту

Обнаружили полярный циклон на Уране

Отсутствие симметрии может объяснить наше существование

Подземная лаборатория содержит ключ к обитаемости Марса

Создана эластичная электронная кожа

США пока не нашли доказательств внеземной жизни

Черный треугольный НЛО завис над военной базой в Калифорнии

Эмоциональные роботы займут миллионы рабочих мест

Автомобиль инопланетян заметили над Йоркширом

Встречи с волосатыми мини-существами

Древний северный океан существовал на Марсе

Женщина год прожила в плену у бигфута и родила

Жителей Манитобы пригласили посетить место встречи с НЛО

Загадка потрясающего изменения цвета Юпитера

Испытан прибор для измерения гравитации на астероидах

Исследуют внутреннее пылевое кольцо молодой звезды

Как ИИ изменит мир к 2030 году

Команда ученых смоделирует сообщение от внеземного разума

Мечты о коммерческой космической станции

НЛО замечен на картине возрастом 1000 лет

Первый контакт с инопланетянами займет недели или месяцы

Робот с искусственным интеллектом уже работает охранником

Телескоп нового поколения хотят построить в Аресибо

Ужасная рыба, органы которой торчат изо рта

Ученые считают НЛО достойным академического изучения

Ученый разгадал тайну Бермудского треугольника

Хищный динозавр из джунглей Конго

Что скрывают в закрытых архивах Ватикана

Атака НЛО на базу ВВС напугала охранников

Внеземная история Орегона

Загадочного исчезновения пилота ВВС США

Загадочный шар навестил хозяина дома

Замечен НЛО, летящий зигзагами по небу

Инопланетный корабль замечен в небе над Розуэллом

Корабли инопланетян замечены над Луной

Крохотные сферы на местах крушений НЛО

Место крушения НЛО в Розуэлле

Напуганный прохожий говорит, что НЛО нырнул в море

НАСА проводит публичную встречу по НЛО

НЛО выглядело как машина из Рыцаря дорог

Привидение сняли на руинах монастыря Росс

Призрачная фигура замечена у берегов Великобритании

Самое убедительное наблюдение Лох-Несского чудовища

США обратно перепроектируют сбитые НЛО

Тайна странных огней в небе Сакраменто

Убедительные свидетельства о встречах с НЛО

Уфолог утверждает, что мы не одиноки

Уфологический фестиваль прошел в Макминнвилле

TexTovich.com - тексты, статьи и новости для сайтов

Биржа Postimus.com - продвижение сайта с помощью статей и SEO-ссылок

Chat GPT на русском - генерируй тексты с chatgptmarket.ru

Беттинг копирайтер - написание текстов по Бэттинг тематике

Бывший пилот был ошеломлен, заметив над головой НЛО

Военный самолет преследовал НЛО над Халлом

Демистификация вихревых колец в ядерном синтезе

Десятки рейсов отменили из-за НЛО в Газиантепе

Добились искривления пространства-времени на квантовом симуляторе

Дождь из белых личинок порошел в Индии

Жирные кислоты могут существовать в космосе

Жители против строительства турцентра в сакральном месте

Загадочные светящиеся объекты сняли над Техасом

Западный Техас облюбовали инопланетяне

ИИ катализирует исследования активации генов и ДНК

ИИ может рассматривать людей как подонков, которых нужно контролировать

Инопланетные кошки бродят по сельской местности Великобритании

Инопланетяне вторгаются в Макминнвилль

Истории о Вендиго, описанные торговцем мехом

Каковы причины странных наблюдений в небе Сассекса

Министерство обороны США проводит оценку неопознанных явлений

На Энцеладе заметили гейзер рекордной силы

НЛО шпионят за Бельгией

Одержимая подпрыгнула в воздух, шипя, как кошка

Один параллельный мир не может сильно отличаться от другого

Озеро шайтана, йети и осколки НЛО

Потусторонние места Великобритании

Проект Синяя книга. Встреча с НЛО Чайлза и Уиттеда

Рентгеновский взгляд на сердце мощных квазаров

Сообщения Трэвиса Тейлора и его усилия по исследованию НЛО

Таинственные стены в пространстве и искажение времени

То, что говорят о загробном мире - правда

Треугольный НЛО сняли в Испании

Увидев НЛО в Глазго, я вдохновился на песню для Евровидения

Астероид врежется в Землю в течение 1000 лет

Астрономам нужна ваша помощь в охоте на астероиды

Вот как выглядят идеальные мужчина и женщина

Инопланетянина сняла полицейская камера

Подписка на новости
Наверх
Яндекс.Метрика