|
Учёные против мифов. Мифы о пришельцах
|
|
|
|
А. Веснин
|
|
- Добрый день! Меня зовут Арсений Веснин. Это снова программа «Ученые против мифов», которая выходит совместно с лекторием «Научная станция». У нас в гостях Александр Соколов, создатель форума «Ученые против мифов», научный журналист, редактор портала АНТРОПОГЕНЕЗ. РУ. Александр, приветствую!
|
|
|
|
А. Соколов
|
|
- Здравствуйте, Арсений!
|
|
|
|
А. Веснин
|
|
- Ну что ж, следующий миф у нас, тоже распространенный, и тоже, я удивляюсь, потому что недавно в баре буквально разговаривал со своим товарищем-журналистом, и он оказался ярым сторонником теории палеовизита, палеоконтакта. Ну, суть простая – в том, что мы произошли все-таки от инопланетян. Они каким-то образом занесли нас, наш разум, наши тела, наших предков.
|
|
|
А. Соколов
|
|
- Скорее, палеоконтакт, если более широко, что был некий визит в древности инопланетных цивилизаций, и там в одном из вариантов они человека действительно создали путем генной инженерии, в более такой легкой форме – они помогли людям. Например, научили нас сельскому хозяйству, сообщили тайны металлургии, генной инженерии, но мы потом это утратили.
|
|
|
|
А. Веснин
|
|
- И можно подозревать, что такое произошло, просто глядя на некоторые очень мощные технологические достижения древних людей, когда они начинают ворочать огромные камни, преодолевать какие-то гигантские расстояния и так далее.
|
|
|
|
А. Соколов
|
|
- Я хочу сказать, что в одной из версий инопланетяне были злобные, и они людей использовали как скот или как дешёвую силу. В общем, нехорошие были.
|
|
|
|
А. Веснин
|
|
- Но все-таки, ученые занимались этой проблемой, как-то выясняли, мог ли быть визит инопланетян, не мог ли?
|
|
|
|
А. Соколов
|
|
- Я хочу сказать, что темы сама палеоконтакта – она изначально высказывалась и учёными. В том числе, и наша страна может быть родиной всех этих идей, потому что Циолковский, например, про это писал, так, вообще. Был такой математик Агрест из России, советский, и он написал книжку как раз про древних инопланетян. У него как раз все эти идеи, которые потом раскручивали фон Дэникен и Ко, они у него прозвучали. То есть, да, это было, скорее, как некое баловство ученых. Конечно, это нельзя назвать академической наукой. В общем, стройной теории там нет. Там есть некоторые интерпретации. То есть, например, есть древние тексты некоторые и мифологии. В мифологии очень часто описываются некие сверхъестественные явления – «боги спустились с небес». И, кстати, во многих мифах… целая категория мифов связана с тем, откуда взялись наши знания, кто нас научил сажать растения, кто нас научил выращивать скот, кто нам дал знания. Это какие-то боги. И дальше – они спустились с небес. Ну, понятно, значит, прилетели из космоса инопланетяне на летающей тарелке. Они, значит, испепелили… Содом и Гоморра – это у Агреста тоже было. Что это- Это древняя ядерная война или лазерная война. Потом они воскрешают мертвых. То есть, они там супермедициной какой-то занимаются и так далее. То есть, мифологию очень удобно трактовать в духе мифологии ХХ века было, научной фантастики.
|
|
|
|
А. Веснин
|
|
- Ну, хорошо, кроме мифологии. Мифология – понятно, это истории выдуманные во многом, практически во всем, естественно. А кроме этих мифов, преданий, по сути, сказок, какие-то еще доказательства?
|
|
|
|
А. Соколов
|
|
- Есть и постоянно появляются некие новые как бы свидетельства. Вот расскажу вам про свежий пример, можно- Конкретный свежий пример. Мумии пришельцев из Перу. Если погуглить – мумии Наска, мумии пришельцев из Перу, можно найти видео с показом, что реальная такая мумия гуманоида трехпалого, лысого, ее вытаскивают из какой-то коробки. И сейчас вот можно прочитать, что целых пять мумий – это мумии неизвестных науке существ. Я почему рассказываю, потому что редакции АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ и нам, нашим коллегам, пришлось поучаствовать даже в экспертизе некоторой этих мумий, потому что к нам обратились. Там и наши российские энтузиасты замешаны в этой истории, что какие-то крестьяне притащили какие-то мумии. Нам прислали, например, рентгеновские снимки – посмотрите, вообще, что это. И вот у нас Станислав Дробышевский, антрополог, и палеонтолог Алексей Бондарев из Омска, они посмотрели и оба сказали, что это грубая подделка. То есть, там, на рентгене, видно, что это конструктор. То есть, собрано из разрозненных и часто просто неумело обломанных костей. Кто-то может сказать – откуда вы знаете- Может, и были такие инопланетяне- Но там кости не стыкуются, нет нормальных суставов, среди этих костей определяются кости человека. Например, в кисти видна локтевая кость вдруг. Некоторые фаланги там повернуты разными концами. Ну, это видно, что это кто-то неумело, без особого знания анатомии, собрал из разрозненных костей некоего кадавра и облепил каким-то материалом, чтобы придать этому вид мумии. Но это, в общем, фейк. И вот таких доказательств значительное количество.
|
|
|
|
А. Веснин
|
|
- А кто их делает- И зачем?
|
|
|
|
А. Соколов
|
|
- Кто-то, кто хочет заработать, я так могу сказать. Я не знаю. Какие-то крестьяне. Причем самое печальное, что есть предположение, что для этого были использованы кости реальных мумий. То есть, реальные древние останки, которые там были найдены индейцев каких-то, их расковыряли и из них собрали вот это. То есть, при этом, возможно, пострадали настоящие мумии. Вот вам пример.
|
|
|
|
А. Веснин
|
|
- А все-таки информация о том, что древние цивилизации не могли вот так быстро взять и овладеть каким-то знанием, начать что-то строить, путешествовать и так далее.
|
|
|
|
А. Соколов
|
|
- Это да, о технологических скачках, о революциях, о возникновении самого вида homo sapiens – очень часто в трудах авторов этих идей палеоконтакта Захария Ситчин, фон Дэникен – у них просто устаревшее, плохое знание истории, археологии. То есть, то, что они описывают как скачки, в общем, скачками в современном представлении таком хорошем не было.
|
|
|
|
А. Веснин
|
|
- Ну, например?
|
|
|
|
А. Соколов
|
|
- Например, та же неолитическая революция, когда распространилось сельское хозяйство, она вообще происходила не мгновенно, в разных регионах в разное время. В некоторых регионах она так и не произошла. Искусство – тоже вот говорят, неожиданно появилось искусство. Сейчас вот мы знаем, что эти шедевры из пещер типа Шове, Альтамира, им там 30 000 лет, а есть находки более примитивные, которым 40 000, сейчас уже 50 и даже больше, тысяч лет. Появление мегалитических построек – об этом мы говорили в одном из предыдущих выпусков, произошло не вдруг. То есть, этому предшествовала некоторая эволюция технологий, знаний. В общем, нет там этого такого, мгновенного – бац, появление каких-то чудес.
|
|
|
|
А. Веснин
|
|
- То есть, главный контраргумент сторонникам палеоконтакта и палеовизита в том, что все эти достижения цивилизации – они, в общем-то, не происходили по щелчку пальцев, а мы видим процесс, можем его зафиксировать?
|
|
|
|
А. Соколов
|
|
- Да, можем зафиксировать.
|
|
|
|
А. Веснин
|
|
- Я просто помню, что мысли о каких-то пришельцах у меня, например, в детстве появились в Археологическом музее в Ираклионе, потому что там часть фигурок, созданных еще во время Минойской культуры, там часть этих фигурок почему-то какие-то люди-ящеры, с головами ящеров. И, конечно, смотришь – вот есть нормальные люди, а есть люди с головами ящеров. Так думаешь – интересно, как-то же это все появилось, и так далее.
|
|
|
|
А. Соколов
|
|
- Рептилоиды. Там интересно… вот еще хорошо, что у вас, у ребенка, появились такие мысли. Это в некотором роде детское такое восприятие, которое во многом происходит от современной массовой культуры. И почему это находит отклик у масс- Потому что то, как это изображают, соответствует тому образу инопланетян, которое создано фильмами, книжками. Но это, в общем, произведение человек же. То есть, человек создал эти стереотипы, он придумал этих зеленых человечков, он придумал эти летающие тарелки. И в ХХ веке дальше это начинают находить вокруг. Но инопланетяне не обязаны выглядеть так, как их изображают в голливудских фильмах. Космонавты не обязаны, древние астронавты не обязаны выглядеть так, как Леонов, Армстронг, ходящий по Луне. Космический корабль инопланетный – это не трехступенчатая ракета. Мы не знаем, как это было. В общем, это очень четко видно, что это продукт массовой культуры, скорее, а не науки.
|
|
|
|
А. Веснин
|
|
- Сами вы верите в то, что инопланетяне где-нибудь есть?
|
|
|
|
А. Соколов
|
|
- Ну что значит, верю- Я считаю, что очень вероятно, что они где-то есть. Почему бы и нет- Нет никаких законов, которые бы запрещали в огромной нашей вселенной существование внеземного разума. Но нужно разделять две вещи – существование этих существ где-то и их визит к нам в древности, причем в том виде и с теми следами, которые нам преподносят сторонники палеоконтакта. К сожалению, ничего, кроме плохого знания археологии и некоторых фантазий, они на настоящее время представить не смогли. Хотя идея красивая. На мой взгляд, это нечто вроде современной религии. То есть, людям хочется чего-то сверхъестественного. Но вот научный взгляд на мир, в общем, говорит о том, что божество, магия и так далее – это уже какая-то архаика, а вот всесильные инопланетяне – это круто. И современным подросткам, молодежи, даже домохозяйкам это очень в жилу.
|
|
|
|
А. Веснин
|
|
- Александр, спасибо. Напомню, селекция у вас будет происходить 31 марта.
|
|
|
|
А. Соколов
|
|
- Да, а если про настоящую науку говорить, то про эволюцию китов, как вообще такие существа с копытцами, похожие на оленей или, может, на волков, в итоге стали за несколько десятков миллионов лет современными китами, про это будет рассказывать Иван Затевахин, известный телеведущий, кандидат биологических наук. 31 марта его лекцию организует лекторий «Научная станция».
|
|
|
|
А. Веснин
|
|
- Спасибо! Александр Соколов, Арсений Веснин, до встречи через неделю.
|
|
|
|
Источник
|
