05.04.2016. - Любой человек может поймать сигнал от внеземных цивилизаций

Любой человек может поймать сигнал от внеземных цивилизаций

АЛЕКСЕЙ ДАНИЛИН: Уже по доброй традиции я приветствую в студии «Радио Балтика» лектора петербургского планетария, сотрудника Пулковской обсерватории Марию Боруху. Мария, привет.

МАРИЯ БОРУХА: Здравствуйте!

А. ДАНИЛИН: Сегодня мы будем говорить о поисках внеземной жизни. Действительно, человечество на протяжении тысячелетий пыталось посмотреть в небо и создать себе картину того, кто там помимо нас может существовать. В первую очередь мы смотрели на ближайшие к нам планеты. Я напомню нашим слушателям, что до начала 20-го века факт существования жизни на Марсе был научно обоснованным. Люди действительно считали, что на Марсе есть каналы, растут деревья и живут, конечно же, марсиане.

М. БОРУХА: Совершенно верно, раньше считалось неоспоримым, что и на Марсе и на Венере, скорее всего, есть жизнь. Венера представлялась чем-то вроде Майями, что там должны быть пальмы, совершенно роскошная тропическая растительность, –– там же теплее, чем на Земле. Но так и оказалось, что там теплее, чем на Земле, только вот давление в 900 раз больше, чем у нас на поверхности, и температура примерно 500 °C.

А. ДАНИЛИН: Сейчас мы на Венеру ещё более пристально и посмотрим.

Венера. О возможном наличии живых существ на поверхности этой планеты в январе 2012 года заявил главный научный сотрудник Института космических исследований РАН Л. В. Ксанфомалити. При изучении фотографий, переданных советскими космическими аппаратами в 70-е и 80-е годы он обнаружил некие объекты, которые появляются и исчезают на серии последовательных снимков.

А. ДАНИЛИН: Заметьте, речь уже идёт о нашем современнике.

М. БОРУХА: Да, но всё-таки очень важно понимать: когда ученые говорят, что они предполагают, что это может быть какое-то живое существо, это не значит, что оно есть. Он фактически увидел тёмное пятнышко, которое со стороны напоминает ящерку, можно вписать в это тёмное пятно нашу привычную ящерицу. Но говорить о том, что какое-то живое существо заползло на камеру, мне кажется, довольно опрометчиво. И об этом никто всерьёз не говорил. То есть сам факт, что какое-то непонятное пятно появилось на снимке, ещё не говорит о том, что по Венере действительно кто-то ползает. И сам этот учёный не трактовал сделанное им открытие, как будто кто-то вполз в кадр. Он сказал, что, может быть, да, а может быть, у этого существуют и другие объяснения. Но сейчас нет подозрений в том, что на поверхности Венеры существует жизнь, потому что 85% Венеры –– это остатки вулканической активности, очень бурной. И поверхность Венеры с таким давлением, огромной температурой не приветлива для привычных нам форм жизни.

А. ДАНИЛИН: В воздухе серная кислота.

М. БОРУХА: Да, тем не менее, есть подозрение: если и есть жизнь на Венере, то она как раз сосредоточена в облаках. Там температура около 80 °C, и, возможно, там существуют некоторые микроорганизмы, которые выдерживают такие нечеловеческие условия. Но сейчас уже закончились разговоры о том, что на поверхности Венеры есть жизнь. Скорее всего, её нет. Сейчас Венера –– это довольно адское местечко в Солнечной системе, одно из самых адских, пожалуй, которое люди на данный момент знают.

А. ДАНИЛИН: Очень жаркое, с большой вулканической активностью, неспокойное место. Жизнь в привычном для нас понимании на Венере совершенно точно невозможна. Тогда Марс, который привлекал тысячелетиями внимание к себе. Даже были абстрактные предположения о существовании там селенитов, марсиан. Всё это нашло отражение в мировом кинематографе, конечно. Нас пугали то страшными, то, наоборот, дружелюбными марсианами. Что нам известно о Марсе на сей день?

Марс. Исследования этой планеты при помощи орбитальных и спускаемых аппаратов привели учёных к мысли о благоприятных факторах, способствующих жизни. На поверхности планеты обнаружены признаки воды. Это, а также наличие метана в атмосфере и климатические условия планеты, говорит о том, что в принципе на Марсе могут быть обнаружены простейшие микроорганизмы.

М. БОРУХА: С метаном на Марсе на самом деле мутная история, потому что его сначала нашли, потом потеряли, потом опять Curiosity его нашёл, потом опять его потерял. Поэтому говорить о том, что совершенно точно есть метан на Марсе, который стабильно в каких-то количествах появляется, пока преждевременно. В частности миссия «Экзомарс», которую направили туда Европейское космическое агентства в содружестве с Роскосмосом, направлена как раз на поиски маркеров жизни в атмосфере Марса. Там будет маленький спускаемый модуль, но в основном миссия рассчитана на то, чтобы изучать атмосферу и понять, есть ли там метан. У них очень чувствительный газодетектор стоит, для того чтобы обнаружить даже низкое содержание этого газа, если он там ещё есть, если он будет в тот момент, когда там окажется спутник. Метан является маркером жизни, потому что он является одним из конечных продуктов существования организма. Но говорить о том, что жизнь на Марсе найдена или о том, что она там точно найдётся, пока что не приходится. И не нулевая возможность того, что люди сами жизнь на Марс принесут. Естественно, когда люди работают с аппаратами, какие-то бактерии могут попасть на космические аппараты, и они могут теоретически пережить путешествие к Марсу. Поэтому совершенно не исключено, что в итоге люди вмешаются в экосистему Марса настолько, что жизнь там появится, но не изначальная марсианская жизнь, которая могла бы там существовать, а жизнь, которая занесена с Земли. По поводу воды на Марсе очень некрасивая история, на мой взгляд, была. Очень сильно опускали американцев в этом смысле. Они посмотрели на фотографии, увидели, что рельеф изменяется, и сказали, что это жидкие реки, вот мы их нашли. И очень много в интернете было развёрнуто споров по поводу того, что это было сделано гораздо раньше советскими учёными. Но, видимо, об этом не заявили настолько громко, насколько это сделала NASA. Поэтому очень сложно говорить о том, кому присваивать это открытие. Но такова история астрономии, что открытие присваивается первооткрывателю.

А. ДАНИЛИН: Маш, ну, нужно упомянуть, что есть теория, согласно которой жизнь на Земле зародилась как раз благодаря Марсу. И некий камешек, что-то с Марса отлетевшее, приземлился здесь в своё время и запустил процесс образования жизни. Так что, возможно, все мы марсиане.

М. БОРУХА: Конечно, такое возможно. Действительно, на Землю иногда падают метеориты марсианского происхождения. Это звучит, как совершеннейшая небылица, но такое может быть. Представим, что в Марс врезается какой-то очень крупный камень, оставляет воронку, вещество Марса разлетается, оно может разлетаться с большой скоростью, чтобы покинуть планету. Соответственно, потом, так как Марс находится относительно недалеко от Земли, это вещество может упасть на Землю. Разумеется, у него будет очень интересная орбитальная динамика, но вещество марсианское теоретически может оказаться на Земле. И находили на Земле метеориты марсианского происхождения. Почему бы и не появиться жизни таким образом? В любом случае сейчас Марс пробурят –– миссия «Экзомарс» хочет это сделать, пробурить Марс на глубину примерное полтора метра, –– и если найдут следы ископаемых животных, то, конечно, об этом уже можно будет говорить серьёзно.

А. ДАНИЛИН: Стоит упомянуть, что многие говорят о том, что процессы, которые идут на Земле сейчас, и процессы, которые были на Земле раньше, произошли ещё раньше на Марсе. То есть было и образование океанов, по некоторым предположениям, а атмосфера там была стабильная, как на Земле, и даже, возможно, поле электромагнитное у этой планеты существовало.

М. БОРУХА: Да, к сожалению, сейчас магнитного поля у Марса нет. Ну ещё ходят разговоры о том, что скоро с Землёй случится то же самое, что с Венерой, и что наша планета окажется совершенно сухой. Вполне возможно, что так и было. Но, к сожалению, мы не можем пока заглянуть в прошлое. Чтобы это сделать, придётся Марс бурить, исследовать гораздо более тщательно, чем это делается сейчас.

А. ДАНИЛИН: Слушатель нас спрашивает: «А насколько дальше Венера от Марса?»

М. БОРУХА: Насколько дальше Венера от Марса, чем что от чего?

А. ДАНИЛИН: Здесь, наверное, правильнее было бы спросить, что дальше от Солнца, потому что Венера как ближе к Солнцу, чем Марс, и температура там среднесуточная +500°C, а на Марсе -80.

М. БОРУХА: Если человека интересует расстояние, то Венера находится от Солнца на расстоянии 0,7 астрономической единицы. Астрономическая единица –– это расстояние от Солнца до Земли. А Марс находится на расстоянии 1,52 а.е., то есть Марс находится в полтора раза дальше от Солнца, чем Земля, а Венера ближе на 30%.

А. ДАНИЛИН: Если говорить о поисках жизни в Солнечной системе, то, заглядывая в эту систему дальше Марса, то есть к внешним планетам, современные учёные сосредотачивают своё внимание и возлагают особые надежды в плане поиска простейшей жизни не на сами планеты, а на спутники этих планет-гигантов. Вот давайте по ним и пробежимся.

Спутник Юпитера Европа и спутник Сатурна Энцелад. Поверхность этих космических тел состоит изо льда и считается одной из самых гладких в Солнечной системе. Учёные выдвигают гипотезу, согласно которой под ледяной коркой этих спутников находится водный океан, в котором не исключено наличие микроскопической жизни.

А. ДАНИЛИН: Удивительная история с этими двумя спутниками. Пока я не нашёл ещё ни одного документального фильма, а я фанат документалки о космосе, где их рассматривали бы вместе. Обычно говорят либо об Энцеладе, либо о Европе. У меня, Маш, сложилось впечатление, что это практически одно и то же, просто два разных спутника у двух разных планет. Но по своей сути одно и то же: ледяная корка, под которой может скрываться океан жидкой воды. Так ли это?

М. БОРУХА: По форме да, они действительно похожи. Но ведут они себя сейчас абсолютно по-разному. У Энцелада спутник «Кассини», который давно уже работает в системе Сатурна –– кажется, с 2005 года он там, –– обнаружил бьющие гейзеры. То есть поверхность Энцелада сейчас является активной, потому что сквозь его трещины во льду проходят пары воды. И это является прямым признаком того, что там под коркой льда есть жидкая вода. С Европой не так, потому что на её поверхности трещины очень старые, и никакой активности в этих трещинах до сих пор замечено не было. Поэтому говорить о том, что это совсем одинаковые тела, наверное, не стоит. Тем не менее по своей форме, по образу планеты, которая покрыта сверху коркой льда и под которой есть жидка вода, скорее всего, да, действительно эти тела очень схожи. И они оба исполосованы очень красивыми разломами. Если у наших слушателей есть возможность сейчас посмотреть фотографии Европы и Энцелада, –– они есть в прекрасном качестве –– то, конечно, это надо сделать, потому что словами не передать то, что вы увидите. Вот как раз в древности увидели якобы каналы на Марсе, но потом оказалось, что это иллюзия. Марсианские реки разглядеть с Земли в телескоп невозможно, нужно лететь ближе. А вот на Европе и Энцеладе можно увидеть удивительные огромные разломы, огромные трещины во льду, и это, конечно, поражает воображение. Это не похоже на то, что мы с вами видим на Земле. И это совершенно не похоже на нашу Луну, которую мы можем наблюдать.

А. ДАНИЛИН: Существует уже проект отправки туда спускаемых аппаратов, которые должны пробурить ледяную поверхность и взять пробы воды или углубиться в эту воду, либо –– на трещину, условно говоря, приземлиться.

М. БОРУХА: Приэнцеладиться.

А. ДАНИЛИН: И приевропиться. И, уже ничего не буря, попасть непосредственно туда, в эту жидкую воду. По прогнозам, насколько отдалена такая перспектива от нашей современности?

М. БОРУХА: Мне кажется, что такая перспектива совершенно не отдалена от нашей современности. Просто всё рано или поздно упирается в деньги, потому что сейчас космонавтика развивается не такими масштабными темпами, как она развивалась 50 лет назад, к сожалению. Но технически это возможно, почему бы и нет. Всегда есть проблемы с бурением, потому что, например, сейчас у нас бурят в Антарктике, и очень важно использовать правильный метод бурения, чтобы не занести случайно в эту экосистему какие-то свои следы. Поэтому, естественно, будет проблема пробурить большую толщу льда, и непонятно какого размера сверло нужно туда доставлять и какой техникой это делать. Всегда хотят сэкономить на грузе, всегда с Земли тяжело что-то оттолкнуть. И в это же упираются проблемы с человеческими миссиями на Луну –– слетать туда и обратно: вам нужно на Луну отправить что-то, что вас оттолкнёт от Луны. А в данном случае нужно к Сатурну или к Юпитеру отправлять что-то, что пробурит действительно огромную толщу льда. И снова это упирается в финансовый вопрос. То есть нужна очень мощная ракета, чтобы хороший бурильный аппарат туда отправить. Но техника не стоит на месте. Это, естественно, очень интересное и очень перспективное направление исследований. Я думаю, что первым всё-таки пробурят Марс, потому что Марс, который близко, до сих пор не пробурили даже на 2 метра. Что уже говорить об Энцеладе и о Европе, которые находятся гораздо дальше.

А. ДАНИЛИН: У наших слушателей может возникнуть вопрос: каким же образом эти два спутника, удалённые от Солнца гораздо дальше, чем Марс, могут поддерживать воду в жидком виде, если там такие запредельно низкие температуры. Этот момент тоже нужно прояснить.

М. БОРУХА: Когда тело находится очень далеко от Солнца, оно снаружи холодное, то есть плохо прогревается от Солнца его поверхность. Это понятно. Количество излучения, которое доходит от Солнца до какой-то планеты, обратно пропорционально радиусу орбиты данной планеты в квадрате. Получается, это эти тела действительно находятся очень далеко и они очень холодные. И правда, они очень холодные. У них поверхность имеет температуру около -200°C. Но у любой планеты, как у любого тяжёлого тела, есть внутри свой источник тепла. Недра нашей планеты очень горячие. Если вы окажетесь в глубине нашей планеты, то там будет очень тепло. И лава, которая извергается из вулканов, мы это можем видеть, очень-очень горячая. То же самое с Европой и Энцеладом. Они имеют размеры очень немаленькие, потому что Европа –– это один из самых больших спутников Юпитера, а Энцелад –– это всего лишь шестой по величине спутник Сатурна. То есть это тела достаточно приличного размера. Естественно, недра этих тяжёлых тел тоже греются. Поэтому вполне возможно, что под ледяным океаном есть жидкая вода, которую нагревают недра планеты. И в этой жидкой воде, естественно, будут пригодные условия для жизни в том смысле, что там будет неплохая температура, для того чтобы микроорганизмы там существовали.

А. ДАНИЛИН: И в отличие от того же Марса, например, мы можем предполагать, что в воде Европы и Энцелада могут находиться не просто простейшие бактерии какие-нибудь, а живые существа более масштабные?

М. БОРУХА: Лягушки или рыбки?

А. ДАНИЛИН: Условно говоря.

М. БОРУХА: Пока сложно об этом говорить. Потому что поверхность Энцелада, как я уже сказала, постоянно активна. А если у вас какое-то тело активно, это значит, что на нём происходят быстрые изменения. А чтобы родилась жизнь в хоть сколько-нибудь понятной форме, которую можно потрогать, а не просто рассматривать через микроскоп, нужно определённое время. Мы с вами развивались долго. Нам потребовались миллионы лет, чтобы принять приличные, хорошие формы, которые могут что-то делать. Пока на Энцелад не посадили аппарат, сложно говорить об этом: при том, что он долгое время находится в таком состоянии, жизнь, если и существует там, то имеет возможность комфортно и стабильно развиваться. Но ещё хотелось бы сказать, что в отличие от Марса, эти тела за счёт того, что у них внутри много жидкости, обладают магнитным полем. Это очень важно для существования жизни по той причине, что, как выражается Владимир Сурдин, на поверхности Марса всё стерильно, потому что солнечное излучение уничтожает всё, что оказывается на его поверхности. Если человек окажется на поверхности Марса незащищённым, то он очень быстро умрёт, потому что на Марс сыпется солнечное излучение и ничто его не останавливает. А в случае этих тел их защищает магнитное поле, которое существует в том случае, если у вас в недрах планеты есть что-то жидкое, как у нашей Земли. Таким образом, если там существуют микроорганизмы, то им выжить легче, чем на Марсе, потому что, когда у вас есть магнитное поле, вы защищены от солнечной радиации. Её, конечно, меньше туда доходит, чем до Марса, но всё равно.

А. ДАНИЛИН: Последний объект, на котором бы хотелось сосредоточиться отдельно, говоря о нашем доме-Солнечной системе, это Титан.

Титан. Этот спутник Сатурна значительно холоднее, чем Земля, поэтому на его поверхности нет жидкой воды. Однако там есть озёра, реки и моря жидкого этана и метана. Кроме того, они могут выпадать в виде осадков, как дождь из воды на Земле. В 2010 году на основании данных аппарата «Кассини» группа учёных из NASA сообщила об обнаружении на Титане косвенных признаков жизнедеятельности примитивных организмов.

А. ДАНИЛИН: Громкое заявление, любит NASA нас огорошить чем-нибудь подобным. Но ведь на Титан и спускаемый аппарат тоже спустился, «Гюйгенс», по-моему.

М. БОРУХА: Да. Он раньше назывался «Гюйгенс-Кассини», а когда он спустился, отделился от «Кассини», стал называться «Гюйгенс». И как раз этот аппарат представил фотографии поверхности Титана, и она выглядит удивительно. Там есть округлые камни. Наши округлые камни округлые потому, что вода когда-то на них воздействовала и потому что когда-то они взаимодействовали с водой.

А. ДАНИЛИН: Отшлифовались таким образом.

М. БОРУХА: Да, перекатывались друг по другу. Например, по гальке на море приятно идти –– она не имеет резких уголков. То же самое и на Титане. Вполне возможно, что когда-то вода там отшлифовала там эти камни. Оказалось, что на Титане очень оранжевая поверхность, в чём-то похожая на поверхность Марса, и непонятно, есть ли там жизнь или нет. Но Титан замечателен тем, что это единственное на данный момент, кроме Земли, тело в Солнечной системе, которое обладает жидкостью на поверхности. Там текут метановые реки. И вот русла этих рек данный зонд сфотографировал. Выдвигаются гипотезы существования подлёдного океана и на Титане тоже, но у Титана нет магнитного поля, и поэтому не очень понятно, как жизнь может существовать на его поверхности, в этих метановых реках, если магнитного поля у данной планеты нет.

А. ДАНИЛИН: А как же у него атмосфера-то так задержалась, если нет магнитного поля?

М. БОРУХА: На Титан очень мало дует солнечный ветер, потому что он находится очень далеко. Как именно образовалась атмосфера Титана, я сказать не могу, но по этому поводу, естественно, существует ряд гипотез, которые это объясняют. Вообще, Титан –– это самый большой спутник Сатурна.

А. ДАНИЛИН: В два раза больше Луны нашей.

М. БОРУХА: Да, и если бы мы могли Титан от Сатурна оторвать, то он мог бы оказаться полноценной планетой. То есть и Титан, и Ганимед –– самые большие спутники Сатурна и Юпитера –– больше, чем Меркурий. Так что, может быть, когда-то Титан был захвачен Сатурном, вполне такое возможно. Это действительно удивительное тело.

А. ДАНИЛИН: Мы можем констатировать, что, если там жизнь когда-нибудь обнаружат, она будет вообще не похожа на то, что есть у нас привычное на Земле. Потому что опять же там совершенно другая экосистема.

М. БОРУХА: Да, экосистема там другая. Но проблема в том, что мы умеем искать жизнь только такую, какой мы её знаем на Земле. Поэтому, если мы там жизнь найдём, то она неизбежно будет похожа на то, что мы видим на Земле. И в этом, возможно, и есть наша ошибка: в том, что нам не хватает фантазии на то, чтобы придумать существование каких-то других форм жизни. Просто потому что мы знаем себя, знаем, что нас окружает, а вот какие-то другие формы жизни, совершенно в иных условиях существующие, мы придумать не можем. Но не факт, что их нет.

А. ДАНИЛИН: Мы, наверное, не ошибёмся, если предположим, что ведём разговор о поисках на нашей Солнечной системе простейших каких-то микроорганизмов и бактерий. Ничего более разумного за пределами Земли мы вряд ли найдём когда-нибудь.

М. БОРУХА: Это очень сложный вопрос. И будет обидно, если мы сейчас говорим, что нет более разумной цивилизации, а она окажется.

А. ДАНИЛИН: Я имею в виду в Солнечной системе.

М. БОРУХА: В Солнечной системе, да.

А. ДАНИЛИН: То есть может быть даже так?

М. БОРУХА: Да. Например, на том же Марсе есть провалы, такие дыры, которые ведут под поверхность Марса, там могут быть горизонтальные пещеры, а в горизонтальных пещерах на Марсе жить уже можно. Поэтому, может быть, там ползают какие-то организмы. Просто люди пока ещё туда не спустились и пока на это не посмотрели. То же самое с объектами под поверхностями спутников, которые мы сейчас обсуждаем: вполне возможно, что там есть какие-то другие формы. Но мы сейчас не можем говорить об этом что-то толковое, просто потому что мы не имеем достаточно информации.

А. ДАНИЛИН: Мы туда ещё не заглянули. Но поиск братьев по разуму продолжается. И в этом поиске человечество безудержно, поэтому уже давно выкатилось за рамки Солнечной системы.

SETI. Это международный проект по поиску внеземных цивилизаций. Самая заметная программа проекта предполагает прослушивание электромагнитных сигналов искусственного происхождения. Её запустили из предположения, что любая технически развитая цивилизация должна прийти к созданию систем радио-, телевизионных или радиолокационных сигналов, таких же, как на Земле.

А. ДАНИЛИН: Иными словами, мы хотим принять таким образом какую-то теле- или радиопрограмму, поступающую к нам от планет с других звёзд.

М. БОРУХА: Мы очень хотим принять какой-то сигнал, который будет отвечать нескольким критериям. Во-первых, это должен быть повторяющийся сигнал, чтобы его можно было зафиксировать ещё раз. Во-вторых, это должен быть узкополосный сигнал, потому что, если нас сейчас кто-нибудь слушает, то человек должен был очень точно настроить свой приёмник на совершенно определённую длину волны, для того чтобы зафиксировать наш разговор. И если кто-то нам будет передавать сигнал, то он, по нашим представлениям, тоже должен быть узкополосным. Есть некоторые виды сигналов, которые бы нам хотелось поймать, просто потому что ими в меньшей степени зашумлена Вселенная. Это сигналы на длине волны 21 см, это линия водорода, и на ней Вселенная почти не шумит. Если кто-то нам этот сигнал посылает, то, вполне возможно, что мы его заметим. Это, конечно, очень любопытная программа. Она расшифровывается Search for Extraterrestrial Intelligence, то есть сейчас это выглядит как Поиск Внеземных Цивилизаций. Но раньше она называлась CETI и начиналась с буквы C. Раньше была задача гораздо менее скромная: не search –– не найти, а communicate.

А. ДАНИЛИН: А, то есть коммуницировать даже, пообщаться с ними.

М. БОРУХА: Тогда была опубликована статья на тему того, что даже не с ближайших звёзд, а с довольно удалённых от нас объектов наши сигналы уже при желании можно принять. То есть наша технология развилась настолько, что мы можем передавать сигналы на очень далёкие расстояния. Тогда стали думать: раз так, то, вполне возможно, наши сигналы уже кто-то принимает и мы сможем с кем-нибудь пообщаться. Поэтому стали организовывать программу для коммуникаций. После того, как долгое время не было успехов –– и их нет до сих пор, –– переименовали её в SETI. Если уж найти, то найти хорошо, а вот пообщаться –– это уже гораздо более сложная задача.

А. ДАНИЛИН: Программа существует десятилетия. И периодически в средствах массовой информации появлялись сообщения о том, что вот он, сигнал инопланетной цивилизации, наконец-то мы его услышали. А в итоге выходили опровержения. Давай об одном таком сигнале расскажем, который потряс воображение землян.

М. БОРУХА: Есть такой сигнал, который называется «Wow!», то есть «Bay!», «Ух-ты, какой сигнал!». Почему это его официальное название? Человек, который следит за тем, что наблюдает телескоп, называется наблюдатель, но не в том смысле, что он смотрит в телескоп глазом, а в том смысле, что он смотрит, что пишет самописец, если мы говорим о радиотелескопе. Дело в том что этот наблюдатель увидел, что пришёл очень сильный узкополосный сигнал, и удивился: «Ничего себе». И прямо на ленте так и написал: ««Wow!». Поэтому этот сигнал так и называется, но говорить о том, что это действительно след какой-то другой цивилизации, нельзя, потому что сигнал не повторился. А что не повторилось, нельзя проверить. Этот сигнал так и остался одиноким в своём существовании, тем не менее он был. Вообще, во Вселенной существует много объектов, которые могут излучать очень узконаправленные сигналы, в частности радиосигналы, поэтому, когда люди регистрируют какой-то новый для себя сигнал, вполне возможно, что это просто ещё не открытый астрономический объект. Вселенная придумала очень много всяких интересных объектов, в частности звёзды, которые очень быстро вращаются и обладают периодическим излучением. И иногда они испускают периодическое излучение в очень узких промежутках длин волн. Так что, даже если примут сигнал, нужно будет ещё очень долгое время проверять, что это действительно сигнал из другой цивилизации.

А. ДАНИЛИН: Проект SETI, несмотря на десятилетия, череду неудач, продолжает существовать и развиваться, и даже хотят внедрить новые радиотелескопы, чтобы ещё пристальнее слушать космос. Поиск братьев по разуму только слухами не ограничивается, мы хотим найти планеты, мы хотим рассмотреть, есть ли там жизнь.

М. БОРУХА: Я хотела бы добавить по поводу SETI, что каждый человек может в этой программе поучаствовать.

А. ДАНИЛИН: Даже я?

М. БОРУХА: Да, даже вы и даже я. Я до сих пор очень жалею, что не участвую в ней. Вы можете на свой персональный компьютер установить программу, которая в режиме скринсейвера будет работать. Когда вы ушли на кухню, для того чтобы приготовить себе ужин, а ваш компьютер остаётся включённым, начинает работать эта программа. Что она делает? Она просто обрабатывает огромное количество данных, которые приходят на радиотелескопы. И вполне возможно, что когда-то вы придёте из кухни и увидите на своём экране компьютера сигнал, что вы поймали сигнал от внеземной цивилизации.

А. ДАНИЛИН: Именно вы будете открывателем вот этого признака жизни.

М. БОРУХА: Так что, если вам интересно, посмотрите, что такое SETI@home. Вы можете поучаствовать совершенно бесплатно, только электричество вы будете тратить, но я думаю, ничего страшного.

А. ДАНИЛИН: А мы пока будем говорить, как учёные, помимо того, что прослушивают космос, просматривают его и как они находят планеты за пределами Солнечной системы.

Экзопланеты. Это планеты, которые обращаются вокруг звёзд в нашей Галактике. На 21 марта 2016 года достоверно подтверждено существование 2097 экзопланет. Особое внимание охотников за внеземной жизнью, привлекают объекты, находящиеся в обитаемой зоне своих звёзд. После 2020 года NASA планирует запустить космический телескоп ATLAST, способный обнаружить косвенные признаки жизнедеятельности на экзопланетах.

А. ДАНИЛИН: Надо сказать, что до 1990-х годов существование планет у других звёзд был вне науки, никто в это серьёзно не верил. И первыми открыли экзопланету швейцарцы, по-моему, в 95-м.

М. БОРУХА: Это опять же очень неоднозначный вопрос о том, кто открыл первую экзопланету, потому что нам тогда нужно чётко понимать класс звезды. Экзопланеты у пульсаров нашли на самом деле раньше, в 92-м году. Действительно, после 90-х годов техника человеческая дошла до такого состояния, что мы стали иметь возможность замечать планеты возле других звёзд. Вообще, почему это сложно сделать? У вас есть звезда, которая ярко светит, –– вы смотрите на огромную лампочку и рядом с ней лежит горошина, которая отражает какую-то долю света, который доходит до этой горошины. Естественно, если горошина лежит близко к звезде, вы её едва ли сможете заметить, потому что просто свет от фонаря будет вам свет от горошины забивать. Люди научились искать экзопланеты. Это, наверное, неправда, что не думали об этом до 90-х годов. Люди очень хотели найти экзоплнеты. Фактически такие идеи стали возникать, когда стали находить двойные, тройные системы звёзд. Когда стало понятно, что жизнь возле звёзд может быть устроена таким же образом, как и жизнь возле Солнца, сразу же возникли идеи об экзопланетах. Так что думали об этом уже несколько веков до открытия первой экзопланеты. Но действительно экзопланеты сейчас открываются довольно интенсивно, и до 2020 году случится ещё одно важное событие. Сейчас уже запущен телескоп Гайя, у которого цель –– очень точно измерить координаты у большого количества звёзд. И, возможно, он будет способен применять тот метод, который на данный момент не может применяться, –– старометрический метод. В чём он заключается? Если вы хотите наблюдать звезду, вы измеряете её положение и можете зафиксировать, что положение звезды меняется. А почему может меняться положение звезды? Потому что рядом с ней может находиться какое-то массивное тело. Если вы это массивное тело не видите, вполне возможно, это и есть экзопланета. Так что уже в скором времени должны появиться результаты спутника Гайя. И вполне возможно, что он уже будет открывать много экзопланет. Они обещали в какой-то момент от 100 тысяч экзопланет открыть, потом посчитали внимательнее –– пообещали до 10 тысяч открыть, сейчас –– до шести тысяч. Сегодня с помощью разных телескопов, в частности COROT, Kepler, открыто более 2000 экзопланет, а именно прямо на сейчас –– 2098 планет.

А. ДАНИЛИН: Даже если предположить, что планеты есть только у 10% звёзд в галактике «Млечный Путь», то планет будет миллиард и даже больше. Это удивительно. Маша, а если говорить о возможности существования жизни на этих планетах, обращающихся вокруг других звёзд, мы можем здесь какие-то оптимистичные для искателей жизни предположения сделать?

М. БОРУХА: По этому поводу у меня есть единственный заготовленный ответ. Я сделала маленький конспект на маленьком листике, и там записана формула Дрейка. Это формула, по которой вы можете вычислить вероятность существования разумной жизни на какой-то другой планете. Формула Дрейка включает в себя следующие параметры: во-первых, конечно, число звёзд в галактике. Число звёзд в нашей Галактике примерно 200 млрд –– это скромная оценка. Доля звёзд, которые имеют планетную систему –– пусть 10%. Доля, где возможна жизнь, –– это уже меньшее число, конечно, и это будет опять 10% от числа экзопланет. Потом доля, где жизнь достигла разумных форм, а это уже, естественно, меньше, потому что планета должна жить возле звезды, которая особенно не меняет свою активность, чтобы жизнь сумела развиться до разумной формы. А потом ещё эта жизнь должна развиться до высокой технологической ступени. Мы с вами развивались до высокой технологической ступени последние несколько тысяч лет. Например, люди 2000 лет назад не были способны отдавать сигналы, чтобы их принимали возле других звёзд. И потом уже эта цивилизация должна себя не уничтожить.

А. ДАНИЛИН: Это очень важно.

М. БОРУХА: И, на мой взгляд, сейчас это очень важная задача –– себя не уничтожить, потому что уже 100 лет как человечество может стереть себя с лица Земли. Поэтому, если мы хотим кого-то узнать там, далеко, то нам придётся самим этот параметр как-то варьировать в большую сторону. Но вообще, конечно, жизнь возможна. В маленьких формах. Есть такая надежда.

А. ДАНИЛИН: Несмотря на эти но, но, но и 10% от 10, надежды всё равно не теряем. Возможно, когда-нибудь кто-то с помощью радиотелескопа сигнал примет. Хотя это, кстати, ещё не гарантирует, что цивилизация, пославшая этот радиосигнал, продолжает существовать, а не стёрта с лица своей планеты какими-нибудь силами природы местными либо собственными усилиями. Либо кто-то просто прилетит к нам, да? Хотя многие учёные говорят, что, возможно, уже прилетели какие-то не живые организмы, а маленькие-маленькие нанороботы, которых мудрые инопланетяне просто заслали в силу того, что своим здоровьем рисковать не хотели.

М. БОРУХА: Интересно, какие же это учёные? Можно прямые ссылки?

А. ДАНИЛИН: Я поищу, скину тебе ссылку. Лектор петербургского планетария, сотрудник Пулковской обсерватории Мария Боруха была с нами в проекте «Открытый космос».

https://baltika.fm/news/93972